애플 A12, 스냅 855의 7nm 공정

낄낄 https://gigglehd.com/gg/1919792

조회 수 2784 댓글 36

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참고/링크	http://news.mydrivers.com/1/553/553264.htm

TSMC가 3대의 ASML EUV 장비를 2018년 1분기에 도입해 12인치 웨이퍼 공장에서 사용합니다. 내년 2분기에는 정식으로 생산을 시작하는데, 첫 물량은 애플 A12 프로세서가 될 것입니다.

애플 A12 외에도 또 다른 7nm 공정의 고객은 퀄컴입니다. 구체적인 모델은 안 나왔지만 스냅드래곤 855가 시기적으로 맞을 듯 합니다.

삼성은 8nm LPP 공정의 검증을 마쳤습니다. 10nm에 비해 8nm LPP는 코어 면적이 10% 줄고 효율은 10% 늘어납니다.

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Comments '36'

쿨피스엔조이 그아아아아앗!! 2017.10.26 23:42

헉헉.. 내년 아이폰이 기대 되는군요.

이제 폰 공정이 제 컴 공정보다 좋와져욧!!
?
sdhm 2017.10.27 00:03

진짜 ARM계열 모바일CPU들이 공정하나는 제대로 적용받네요.
x86계열CPU랑 일반 그래픽 프로세서들은 한세대씩 늦춰지고 있는 상황인데 말이죠.
?
키리바시 2017.10.27 02:03

ARM은 공정 밀어주는만큼 팍팍 좋아지는데 x86은 몇년째 성능이...
뭐 솔직히 PC시장은 이미 정체상태죠
?
sdhm 2017.10.27 13:28

개인용 PC시장이 스마트폰이나 태블릿PC로 상당부분 넘어간 것도 있고,
인텔의 독점 기간이 워낙 길어서 x86계열 CPU의 성능 향상이 정체되어 있었던 것이 제일 큰 원인이라고 봅니다.
그래픽 분야는 어느 쪽이든 꾸준하게 성장했지만, 그래도 모바일 쪽이 성장속도가 엄청 났죠.
그나마 라이젠이 나와주면서 일반PC의 성능 침체기에서 빠져 나오고 있는 중이라 그나마 다행이었죠.
다만, 램 수요 폭증으로 인해 당분간 더 침체될 가능성이 더 크지만요.
?
wwsun98 2017.10.28 14:26

그게 아마 모바일쪽이 칩셋 사이즈가 작고 클럭이 낮아서 그럴거에요.
요즘 PC 칩셋이 너무 커서 수율 뽑기 힘들죠....
?
RuBisCO 2017.10.29 00:00

아닙니다. 카비레이크 i7과 애플 A10의 다이사이즈는 대등합니다. 게이트카운트는 외려 애플쪽이 2배 넘게 많구요.
니아옹이 2017.10.27 00:35

곧 모니터와 다이렉트로 연결 될 날이 머지 않았군요.
?
키리바시 2017.10.27 02:04

일단 7nm 공정이 빠르게 안정화되면 TSMC가 삼성에서 우위를 가져오는 상황이 되네요
물론 EUV 사용여부가 관건인만큼 ArFi 패터닝의 폭발적 비용증가가 제품 가격에 그대로 반영되겠지만
?
A_TNT 2017.10.27 19:50

TSMC가 멀티패터닝으로 7나노를 조기 양산하는데 중점을 둔데 반해 삼성은 10nm 공정을 조기 양산 후 EUV 7나노를 준비하면서 그 사이의 공백기를 10나노의 파생 공정인 8나노 공정으로 버틴다는 거라서 아무래도 이번 세대에는 좀 밀릴수밖에 없죠. 멀티패터닝으로 양산되는 7나노 공정의 수율과 단가가 어느정도냐가 변수가 되겠네요.
?
şandin 2017.10.27 06:58

아ㅏ이폰보단 맥북이나 아이패드에 쓰일거 같은데요 .. 스마트폰으론 a11이길거 내년 하반기 지나도 안나와요 ;
?
포인트 팡팡! 2017.10.27 06:58

şandin님 축하합니다.
팡팡!에 당첨되어 5포인트를 보너스로 받으셨습니다.

수정 삭제
?
하로루8 2017.10.27 08:56

그럴수있는데

예전 테그라가 엄청난 성능으로 우위에 있었지만
몇달사이에 나머지들이 제쳐서

성능은 더오를 수있다고 생각되요
?
şandin 2017.10.27 11:01

스냅 855아니라 875되야 따라잡힐? 지금은 격차가 넘사에요 테그라는 후발주장인데 여러 문제가 좀..
여튼 주력이 아이폰이니 다음 내년도 아이폰에 탑재 될수도 있겟네요 그러면 애플이 스마트폰은 최상위로 아에 굳어지겟죠
?
LAKES 2017.10.27 18:01

벤치마크에선 완전 압도인데 실사용 리얼타임에서보면 그렇게 넘사벽까지는 아니더라구요.
늘 그렇듯 조금 더 빠르다 정도 인거 같아요. 뭐든지 2배3배 빠르지는 않더라구요 ㅇㅅㅇ..
처음에 긱벤치 나오는거보고 최소 로딩시간 3배 빠를거 같아 이랬는데 실사용에서는 한 2~3초..? 정도 빠른정도 였던거 같아요 앱로딩이..
?
하로루8 2017.10.27 18:34

당시는 테그라가 압살이였는데 벤치상으로 2배였는데 몇개월지나고서 역전을해서

지금테그라는 없다고 생각할정도지만

그렇게까지 엄청나다 라고 말할정도로는 아닐것같아요
?
şandin 2017.10.28 20:14

그냥 제생각일뿐이지만 이번 아이폰8 아이폰 x 는 10년전 스티브 잡스가 아이폰이란걸 들고왔을때와 같은 급 혹은 그이상의 파장을 미칠거라 생각해요 몇년후에 지금시점을 돌아본다면요. 그리고 a12는 아직 사람들이 채 사용방법조차 찾지못한 아이폰 x 를 더 발전하고 확장시킨 것일거라 쉽게 짐작되는 바여서 저게 단순히 아이폰에 들어갈 것 같지는 않다는. arm 이 랜탑이나 pc에 처음 제대로 도전장을 내미는 그것도 상용화된 표준의 시작이 될거 같아요
쿤달리니 2017.10.28 20:21

성능 상의 혁신이 그런 변화를 이끌어낼 수도 있지만 글쎄요, 스마트폰 생태계에선 힘들지 않을까요. a12 자체는 좋은 물건이지만 아이폰 X 자체는 무난하게 8세대(맞나요? 아무튼) 아이폰이 아닐까 합니다.
?
şandin 2017.10.28 21:38

범용성 확정성이 전무하다시피한 ios라 돼지목에 진주같기도 한데 일단은 성능자체가 현존 ap 최고고 이건 어디 모 회사에서 밀고있는 스마트폰을 pc처럼이 정말 가능한 스펙이라서요 그래봤자 애플이라 포팅이 안될거지만 .. 생각해보니 왜저런기술이 폐쇄성 끝판왕 애플에 있다는게 비극이네요 soc 로 ap하나에 단일칩으로 나온 기념비스런 작품인데 그게 애플이라 이뭐..
?
şandin 2017.10.28 21:40

와인같은 것이 몇년안에 발전하거나 애플이 멕과 호환성을 주거나 그도아니면 전용도크로 멕처럼 사용하게해주지 않는한 그냥 성능만 쩌는 vr정도에서나 써먹힐 성능이네요
?
하로루8 2017.10.29 09:22

저는 a12의 성능을 랩탑에 적용시키는건 아직까지 시기상조같아서 모바일에서는 좋겠으나 랩탑은 좀...
?
하로루8 2017.10.29 09:29

그렇다고하기엔 이미 나와있는 걸

제스쳐변경과
더간단해지고 편한 안면인식을
넣었을 정도라보는데

디자인이 바뀐 10에 관심가는건 당연해요
그렇다고 아이폰이 처음나올때랑은...
아이폰의 혁신은 재창조가 중심이여서

이번 10이랑 다르다고 보여요
다만 눈길이 가는거랑 창조랑 다른 느낌이여서

당시에는 아무것도 없이 그것만 보니
엄청난 파급이였지만

지금은 나온 개념 나온 것들이여서
?
şandin 2017.10.29 18:00

아니 디자인이 아니라 ap에 npu넣어서 파는게 애플이 최초라서요
지금도 딥러닝 머신을 안파는건 아니지만 Ap단에서 명령어를 처리하는 것과는 비교가 안되죠
인텔도 Cpu에 못넣고 메인보드에 넣어서 팔 예정이니
이런점에서 혁신이라 생각되요
?
하로루8 2017.10.29 18:50

아무리 생각래도 혁신까지야... npu가...

cpu에 못넣은게아니고 안넣은 것같은...

npu야 화웨이에서도 넣을 정도라면
기술상 못넣은게 아닌

npu를 넣어서 쓸기능이 없어서같은데
지금의 인공지능같은 딥러닝을 쓰는건 시리나 구글어시턴스나 빅스비인데 이것들개념이
서버에서 계산해서 보내주는 건데

이번에 넣은건 npu가 화면인식에 어느정도
기여해주는 면이 있어서 넣은 것같은데...

마치 냉장고가 처음 나올때의 파급력과
김치냉장고의 기술개선을 ...
?
şandin 2017.10.29 19:01

그게 소프트웨어면 일반에선 그게 맞는데 ap에 들어간건 서드코어로 연산작업을 같이하는거에요 그리고 dpu dlpu npu모두 비슷해보이지만 사실은 지향점이 같을뿐 세세하겐 다달라요 애플은 npu이고 이건 빅데이터 없이 빅데이터를 처리하는 구글 제로베이스 알파고와 비슷?한 역할을 하는 녀석이고 추론을 통해 계산양과 규모 시간을 줄이는 역할을 하죠 한마디로 성능을 대폭업그래이드 시켜주는 증폭기? 역할이죠 제갱인의 생각이지만 위에도 말하듯 정체된 Cpu 산업에서 더발전한 연산능력을 부여해 성능을 높일건 현재로선 npu등 이 유력하다봐요
그레서 A11이 애니악처럼 역사에 남을 거라 생각하구요
?
하로루8 2017.10.29 19:06

npu는 IBM에서 개발하기 시작한 초기부터 성능이 빨랐는데

700×700화면 인식을 인텔보다 빨리처리힌다고 기사가

제말은 언젠가 들어갈 것이
들어간건데

역사까지 하기가..
?
şandin 2017.10.29 18:24

그리고 굳이 a11 처럼안하고 다이면적을 두배로 해도 성능에선 안밀릴거 같아요 스냅드레곤도 아니고 애플거라
?
하로루8 2017.10.29 19:02

흠... 이유가 애플이여서라...

면적이 커진다는 건 단순히 비례적으로가 아닐듯한데 루트곡선인지 포물선일지는 아무도 몰라서

완벽하게 다른 구조도 아니고
안드진영에서 가격논리를 벗어나 진심으로
코어크기 키우면서 한다면

알도리는 없죠
?
하로루8 2017.10.29 19:14

애플이 찬양 받는건

기술력이 아니에요

당시에 있던 기술로 새로운 것을
창조한거여서
옛날부터 상상했던 공상같은 걸
(당시에도 비슷한 제품이나 개념도 같은건 많아서)

깔끔하게 정립시키고
그래서 사람들이 터치인터페이스랑 앱스토어를 찬양하지

터치스크린을 썼다고 좋아한게 아니에요
정전식스크린이 들어간 제품도 있었죠
보통사람들이 모를 곳에 쓴거죠

그 정립된 개념
스마트폰이란 카테고리에 찬양하지

하드웨어에 방점이 아닌듯 합니다.

뭔가 촛점이 벗어난것같은데
애플 하드웨어 좋아요
하지만 맹신할 건 없다고 보입니다
?
şandin 2017.10.29 19:25

다이는 간단하게 말한거고 화웨이도 옥타코어 하는걸 애플이 못할리없고 npu도 지금에와선 여러곳에서 연구중이고 당장 구글 인텔 애플이 이분야의 상업화 선두주자로 나서고 았는 상황이구요 뭔가 애플혼자 천지개벽한걸 혼자 하고잇다가 아니라 상업화에 최선봉에 나섯다구요 말슴하신대로요
?
하로루8 2017.10.29 19:31

상업화 맞아요.

근데 이게 역사에 써질지

애플의 성능이 절대적인지에대한
이야기에 대한 답이였고

대화를 하다가 애플에 대한 맹신이란
느낌이 들어서 한 이야기입니다.

애플도 다른 곳과 같은 기업인데
특별한 것처럼 된 것 같아서

사실 파급력은 스마트폰보다
에어컨이 최고라는 어느 총리
말처럼

그냥 그렇다고요.
?
şandin 2017.10.29 19:35

위에 애플욕 해논거 못보셧나요..
애플맹신론자가아니라 전 신기술 맹신론자입니다 어디든 신기술 환영
?
하로루8 2017.10.29 19:41

스냅이 아닌 애플 거라는 부분에서요.
이부분에서 ?라 생각했어요

신기술에도 오류가 있을 수 있죠 ㅋ
너무 맹신하신다 ㅎㅎ(농담)
?
şandin 2017.10.29 19:46

스냅드레곤 835로 랜탑이 올해말에 나온다 소리가 잇어서요 그레서 언급한번 그리고
"진리가 너희를 자유롭게 하리라"
"빛나는 인간의 이성과 지성으로"
신성한 말에도 나오니 제생각엔 믿어도 됭요
?
하로루8 2017.10.29 23:50

그렇다기엔 물론 웹이나 문서작업이야 어느정도되겠지만 그이상을 과연... 넷북에서 코어2정도 사이성능이라 보여지는데

애매해서.... 아무리 상급이라고하나 ...

저는 그냥 키보드달린 테블릿이라고 밖에 생각이 안되서요
?
şandin 2017.10.30 08:53

대략 835가 구코어 m급 성능은 나와주지 않을까하는 물론 마소에서 arm전용 애뮬성능을 어느정도로 최적화 햇느냐가 관건일거구요 a11은 대충성능이 g4560은 되보이는데 애플은 따로노는지라 비교가 어려울거구요
835기반 랜탑이면 넷북보단 낫고 중저가 수준 랜탑은 될거 같아요 롤은 굴려도 베그는 안되는
까마귀 잠을 미루는 건 내일이 오지 않길 바래서야. 2017.10.29 19:18

저렴한 8nm! 저렴! 저렴! 저렴!

저렴한 게 짱이죠. 그게 소비자 가격이 아니라 기업 이익과 직결되서 문제지.

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