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인터넷 / 소프트웨어 : 윈도우즈, 리눅스, 기타 운영체제, 각종 어플리케이션, 프로그램, 소프트웨어, 인터넷, 인터넷 서비스에 대한 이야기, 소식, 테스트, 정보를 올리는 게시판입니다.

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20181128_103736.jpg

 

이번에 와사비망고를 벗어나서 삼성 QLED Q7 2018년형 55인치를 구매하게 되었습니다. 그리고 HDR 기능에도 주목하지 않을 수가 없었는데요..

 

sony-4k-hdr-tv.jpg

 

역시나 다름이 아닐까 4K도 시기상조라는 말을 듣는 와중에 HDR은 더더욱 시기상조이며, 기술과시용 기능인가 싶지 않을수가 없습니다. 특히 PC에서는 슈퍼 울트라 하이퍼 익스트림한 시기상조의 기능입니다.

 

PC에서 이러한 문제가 생긴 이유는 지원하는 역시 가장 큰 문제 두가지. SW 미비, 그것을 지원한다는 '자칭 HDR' 모니터들의 스펙미달입니다. 그리고 이러한 엉터리 HDR으로 인해 HDR이 이렇구나 하는 이상한 의견과 이러한 설정으로 HDR 화면을 볼 수 있다는, 이상한 토론들을 보고 있자니 속이 터질 노릇입니다.

 

우선 TV얘기는 나중에 한번 시간되면 해보도록 하겠습니다. 사실 제가 글로 쓰는 것 보단, https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7fn-q7f-q7-2018 여기에서 리뷰를 보시는게 더 좋을 것입니다. 저도 그걸 보고 샀으니까요.

 

1. SW 문제

 

우선 유튜브로 테스트해볼려 했더니 파이어폭스 따위는 유튜브에서 5.1채널 사운드를 미지원하는 것 처럼 대수롭지 않고, 역시나, 당연하다는 듯이 HDR을 미지원합니다.

 

미지원.JPG

 

코덱도, 컬러도 모두 잘못 잡혀서 나옵니다.

 

그리고 유튜브에서 hdr을 보려면 하드웨어 기준도 까다롭습니다.  vp9 profile2 하드웨어 디코딩을 할 수 있어야 하는데, 지포스 10 시리즈에서는 GTX 1050 라인만 가능하다던가 그렇더군요.

 

4k+엣지.PNG

 

서버 PC에 1050이 달려 있어서, 테스트 해봤는데 역시나 파이어폭스는 HDR을 미지원하고 있습니다. 엣지로 실행시키면 이렇게 정상적으로 나옵니다.

 

20181130_090502.jpg

 

다행인진 모르겠지만, Q7이 스마트 TV다 보니 이 문제는 유튜브 TV앱으로 깔삼하게 슛 해드실 수 있습니다.

 

그런데 말입니다. 저 엣지에서 실행 시킨 화면이 실제로 HDR 화면에서는 어떻게 나올까요?

 

20181130_102653.jpg

 

이런 식으로 나옵니다. 이게 '정상적인 HDR' 화면입니다.

 

윈도우 화면이나 다른 부분은 다 어둡게 나오고, 영상만 엄청 밝게 보여지는 걸 알 수 있습니다.

 

20181130_104559.jpg

(이 영상은 HEVC 10비트라, GTX 1080에서도 정상적으로 HDR 출력이 가능합니다.)

 

그러니까 팟플 같은 경우는 엉터리로 화면이 나오는 것이지요. 한술 더 떠서 얘는 색공간도 엉터리로 나옵니다. 저기 디코딩 되는건 bt2020으로 나오는데, 실제 화면을 보면 bt709의 색감으로 나오질 않나.

 

이걸 또 전체화면 배타적(execlusive) 모드를 켜야지 정상적으로 나온다고 하던데,

 

20181130_105848.jpg

 

애초에 hdr으로 안나옵니다. 제대로 된 환경에서 테스트 해본 사람이 없습니다. 마찬가지로 색공간도 bt709.

 

20181130_104630.jpg

 

이것도 정상적인 HDR 화면이면 영상 쪽만 딥 다크하면서도 엄청나게 밝게 표시가 되어야 합니다.

 

20181130_095903.jpg

 

그나마 윈도우 기본 앱인 영상 & TV 앱에서 HDR을 정상적으로 지원하네요. 색공간, 영상 밝기 모두 정상적으로 표시가 됩니다.

 

+ 추가

 

20181130_143315.jpg

 

팟플레이어에 madvr 렌더러를 조합하니 HDR으로 정상 출력이 됩니다. 기본 렌더러로는 당연히 안되고 별도의 설정이 필요하네요.

 

2. '자칭 HDR' 모니터들의 기준 미달 스펙, 그것으로 논하고 있는 HDR 화면..

 

20181130_102642.jpg

 

HDR을 활성화 하면, 대충 이 정도 밝기의 윈도우 화면이 나옵니다. 솔직하게 저 상태는 상당히 어두운 화면입니다. 근데 이게 '백라이트 최대 밝기 설정' 상태 입니다.

 

bright.JPG

 

 

그런데 저 어두운 화면을 띄운 백라이트는? Q7 최대 밝기를 보시면 적어도 700cd/m2급은 된다는 걸 알 수 있습니다. 대부분의 모니터들이 300~400 cd/m2 수준인걸 감안하면, HDR을 활성화 했을때 지독하게 어둡다는 결론이 나옵니다.

 

HDR을 좀 지원한다 싶은 TV들은 OLED로 가서 밝기는 어느정도로 수용한 채 극한의 명암비를 적극 활용한다던가, 아니면 최대한 밝은 백라이트를 사용한 뒤 덧붙여서 로컬 디밍을 적극 사용합니다. 전자는 LG 올레드, 후자는 삼성 QLED입니다. (물론 Q7은 엣지형이라 로컬 디밍은 한계가 있긴 합니다만.)

 

유사 HDR 모니터들이 스펙면에서 가장 후달리는 2가지는 역시 깡밝기랑, 명암비 정도입니다.

 

q7보다비쌈.PNG

 

https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/32ud99-w

마침 rtings 리뷰에 이 모델이 있어서 확인해 봤습니다. 제가 산 Q7 55인치보다 60만원은 더 비싸네요.

 

hdr.PNG

 

근데 명암비는 1600:1 정도고, 화면 밝기도 350cd/m2 수준밖에 안됩니다. 애초에 명암비는 패널부터가 IPS라서.. (근데 IPS 기준으로 1600:1이면 또 준수한 편이라는게 함정.) 이런걸로 HDR 화면을 정확하게 볼 수 있을거라는 생각은 버려야죠. 이 정도면 윈도우 화면은 지독하게 어둡겠습니다..

 

혹시나 해서 네이버 검색으로 나오는 블로그 글들을 보니 웃음밖에 안 나오네요.

 

또한 HDR을 사용할 때 HDMI 2.0이 강제적으로 필수적인데, 이거부터가 대역폭 부족이라 YUV 444 4K 60Hz HDR 자체가 불가능하여 YUV 422로 영상이 나가는 문제도 있습니다. 그나마 영상쪽에서는 YUV 420을 사용하기에 큰 문제는 없지만 게임은 답 없지요.

 

3. 순진한 사용자들의 오해

 

그런 상태인데, 유사 HDR 모니터를 사서 유사 HDR을 체험하니, 화면만 어두워지고 별로네 부터 해서.. HDR도 아닌 화면을 보고 HDR 화면 엄청 좋아요! 등등..

 

가장 많이 사는 오해가 '전체화면에서만 HDR 기능을 사용할 수 있다.' 입니다. 위에 짤 보셨죠? 그런거 없습니다. 그냥 그 컨텐츠가 HDR이면, 정상적으로 HDR 화면이 나와야 합니다.

 

20181130_081718.jpg

 

우선 Q7 같은 경우는 HDR 소스가 아니여도 bt2020 색공간에 맞춰서 적절히 보정하여서 컨텐츠를 띄우는 기능(HDR+ 기능)이 있습니다. 참고로 이 기능을 쓰려면 PC모드가 아니여야 합니다.

 

대부분의 모니터들이 현실적으로 스펙에 미달하면서, 어짜피 사용자들이야 제대로 된 HDR 화면을 본 적도 없고, 그냥 HDR스럽게 출력만 하면 십중팔구는 모르기 때문이지요.

 

그리고 이런 상황에서 HDR 컨텐츠들은 4K 컨텐츠가 없는 것 보다 더더욱 부족합니다.

 

HDR+ 기능을 사용하면 분명 HDR이 아니지만 엄청나게 밝으면서 딥 다크한, 그리고 진한 색때문에 순간적으로 HDR인줄 착각 하게 됩니다. 진짜 화질이 좋긴 하거든요.

 

20181130_101022.jpg

 

현실은 그런거 없고 SDR입니다. UHD 옆에 HDR 로고가 떠야 하는데, 없습니다. 단순히 보정빨, 패널빨이였던 것이지요.

 

4. 총평

 

4K도 경험해 봤으니 HDR은 어떨까? 에서 시작된 호기심이였는데, 역시 4K를 처음 쓸때처럼 SW나 컨텐츠가 새삼스럽지 않게 실망시켜주네요. 탭s4 아몰레드로 보는 듯한 진한 색감과 명암비는 정말 만족스럽습니다.

 

하지만 HDR 컨텐츠 자체가 너무 부족한게 큰 문제입니다. 이럴수록 HDR+를 적극 활용하는 방법이 좋을 듯 하네요. 근데 이것도 게임에서 쓰기엔 딜레이가 큰 편이라, 영상을 볼 때나 사용 가능할 것 같습니다.

 

비교샷.jpg

 

좌: bt2020 우:bt709

 

HDR+를 통한 보정도 물론 그 컨텐츠 나름입니다. 역시 옛날 애니들은 그냥 bt709가 낫군요. 다르게 얘기한다면 아몰레드로 볼때의 그 형광스러움을 큰 TV로 느낄 수 있습니다.

 

3줄 요약

1. HDR 좋긴 한데 컨텐츠가 너무 부족함.

2. HDR이 제대로 되는 TV나 모니터는 더 없음. 비싸기도 하고.

3. HDR 제대로 써본 사람이 없으니 인터넷상의 글들은 다 걸러서 들으세요.

 

- 그나저나 이 글은 다 써놓고 봐도 생활 가젯 테크 게시판이 맞는지 인터넷 소프트웨어 게시판이 맞는지 정말 햇갈리네요. 이상하다면 적합한 게시판에 옮겨주시는게 나을 듯 합니다.



  • profile
    title: 오타쿠아라 2018.11.30 12:17
    요즘 형이 HDR 뭐가 좋냐해서 저도 모르는터라 아리송 했는데.. 정보 감사합니다.
  • profile
    title: 가난한까마귀      잠을 미루는 건 내일이 오지 않길 바래서야. 2018.11.30 12:25
    크고 비싸고 아름다운 TV에서도 일부에서만 지원하니 아직 실제 보급은 더 기다려야 하겠군요...
  • ?
    SST 2018.11.30 12:45
    생각보다 더 오래걸리겠죠.. 최소 5년..
    밑단부터 바뀌는게 HDR라..
  • profile
    급식단 2018.11.30 13:16
    HDR은 역시나 시기상조군요
  • ?
    베멤 2018.11.30 13:58
    그래서 저도 HDR모니터 환불하고 55인치 TV 사서 콘솔게임합니다.
    HDR의 가장 핵심인 극적인 명암비를 구현하기 위해선, OLED를 사던가 VA패널에 로컬디밍을 지원하는 것 외엔 답이없습니다.
    요즘 자주 보이는 IPS에 엣지 백라이트 달아놓고 350nit로 HDR10을 지원한다고 광고하는 모니터들은 HDR의 맛이 아니라 향 정도만 표현해주는 수준이죠.
  • profile
    슈베아츠      사람말을 할수 있는 흑우가 있다? 뿌슝빠슝 2018.11.30 17:38
    게임같은것도 혹시 체크 해보셨나요??

    C32hg70에 배필5나 호라이즌4 같은건 잘 적용되는거 같은데, 글처럼 색영역같은걸 찾아볼수도없고...
  • profile
    케닌      スナネコ🐱 2018.11.30 18:23
    일단 두 게임 모두 보유하질 않아서...
    호라이즌 4만 데모를 받아서 벤치마크를 돌려 봤는데, HDR이 제대로 작동하네요.
  • ?
    므시므시      닉네임만 이렇지 MSI와 별다른 관계는 없습니다(핳핳) 2018.11.30 17:51
    제가 그 IPS에 엣지 백라이트 달린 TV 쓰는데
    HDR 켜면 계조가 와장창 무너져서 명암 표현이 엉망이 됩니다.

    끄는게 차라리 낫더라구요 -_-;;
  • profile
    TundraMC      자타공인 암드사랑/GET AMD, GET MAD. Dam/컴푸어 카푸어 그냥푸어/니얼굴사... 2018.11.30 18:28
    문득 궁금해진건데 400cd짜리에 명암비 1000:1이면 유사 HDR이긴 해도 350cd짜리 보다는 낫기야 하겠죠...?
  • profile
    케닌      スナネコ🐱 2018.11.30 18:46
    그런 HDR향 수준의 모니터라면 HDR 영상이나 HDR으로 된 게임을 할 때만 HDR으로 써야 합니다. 대신 윈도우 최신 버전 (RS4)에는 그나마 SDR 컨텐츠 밝기 조절 기능이 들어가서, 본문의 짤 보다는 상황이 낫게 조절이 가능할 것입니다.

    대충 보니 기본 설정이 100nit 기준인것 같더군요. 이러니깐 어둡지..

    그럼에도 HDMI 2.0 대역폭 제한때문에 4K 60Hz 상황에서 YUV 444로 안 나오는 문제는 변함이 없어서, 작은 텍스트를 보거나 할 때 글자 주변부가 상당히 거슬립니다. 이건 제가 쓰는 Q7도 예외는 아니지요. 저도 이 문제 때문에 HDR은 그냥 테스트만 해 놓고 HDR 영상 볼때 정도나 켜서 보는 정도네요. 심지어 유튜브 HDR 영상은 TV 내장 앱이 더 재생을 잘 하는터라.

    사실 HDMI 2.0 대역폭 문제 때문에 내년에 나올 TV를 살까 했지만, 그러면 그래픽카드도 바꿔야 할 것 같아서 그냥 빨리 바꾼 거긴 하네요.
  • profile
    TundraMC      자타공인 암드사랑/GET AMD, GET MAD. Dam/컴푸어 카푸어 그냥푸어/니얼굴사... 2018.11.30 21:23
    딱 그 용도입니다.
    배필 HDR 머신(...)

    지금 250 CD 3000:1 VS 400CD 1000:1 TN 사이로 고민중입니다(...) 그놈이 그놈같긴한데...
  • ?
    고자되기 2018.11.30 19:52
    다행히 3dvision이나 3dtv만큼 망할거 같진 않아, 저같은 사람도 5년쯤후면 진짜 HDR을 체험가능할거 같네요.
    가짜 HDR은 그후로도 꾸준히나오겠죠...
    컴갈에서 HDR디스플레이 지른분이 그거 소개하면서 보여주는 장면이 어째 HDR이라기보단 그냥 패널이 쨍하고 선명해서 화질이 좋아보이는거 같았지만 혼자 자랑하고 만족하면 되는거지... 애들도 다 감탄하는걸 하고 말았는데
    R모사이트에서 자기콘솔은 레데리2가 HDR적용된다고(실제 미적용) 다른 플래폼까던 까던사람들정도 되면 그냥 비웃고 싶더군요.
  • profile
    Alexa 2018.11.30 21:47
    무늬만 HDR인 것들이 많은데, 잘 정리해주신거 같아요.
    H/W, S/W다 부족한 상황이니 3~5년정도 걸릴지.. 10년뒤에도 안될지 모르겠네요.
  • ?
    Q&A 2018.11.30 22:11
    아이맥이나 맥북프로, 울트라파인은 드물게도 전부 500니트 디스플레이더군요....HDR과 관련있는건지
  • profile
    슬렌네터      Human is just the biological boot loader for A.I. 2018.12.01 00:20
    제대로 찝어주셧네요

    잘 보았습니다
  • ?
    이계인 2018.12.01 00:54
    Hdr에서는 밝기가 확 튀네요. 이제품은 직하식이 아닌가보죠? 화면표현능력 보면 필요없지만 갖고싶네요ㅎㅎ
  • profile
    디렉터즈컷 2018.12.01 08:15
    참 좋은 리포트입니다. HDR은 기술표준 통일부터 먼저 좀 이루어졌으면 하는 바램이 있네요.
  • ?
    퀘윈      $ dd if=/dev/zero of=/dev/null bb=500M count=1024 2018.12.01 13:22
    고퀄리티 글은 환영입니다.

    그나저나 비디오가...
  • ?
    TDKR 2018.12.01 18:12
    그래도 소프트웨어적으론 MS의 윈도우10 기본 앱들이 지원을 하는군요. MS 엣지, 영화 및 TV가 제대로 지원하네요. 솔직히 이 둘이 괜찮고 좋은 편인데 웹 브라우저는 아직도 크롬이나 다른걸 많이 쓰죠. MS 엣지 정도면 HDR, 넷플릭스 4K, VP9 코덱(구글 꺼)도 잘 지원하고 좋지요. 영화 및 TV는 이제 윈도우10와서 기본 앱도 다양한 확장명을 지원하더군요. 괜찮습니다. 다만 팟플처럼 세부적인 설정 등이 안되니 잘은 안쓰는 모양입니다.
  • ?
    수중생물 2018.12.01 21:03
    유튜브 HDR은 GTX 1060으로도 재생은 가능합니다.
    R9 390하고 DP-HDMI 액티브 컨버터 조합으로도 돌려 봤습니다.
    VP9.2 UHD 60프레임 영상을 CPU로 재생하려면 꽤 높은 성능이 필요해서 문제지만요.

    RS4나 5에서 추가된 것 같은데 4:4:4 8bit에서도 윈도 HDR이 켜지긴 합니다.
    계조선이 잘보이는 문제가 있겠지만 PC에서는 이쪽이 낫더군요.

    요즘은 테스트를 못해봤지만 크롬은 특정버전 이후로 HDR영상을 재생하면 암부와 명부가 날아가는 버그가 있습니다.
    madVR를 사용하는 것이 가장 나았고 브라우저는 엣지가 가장 무난했습니다.
    유튜브는 외부 플레이어로 재생하면 가끔 대역폭 제한이 걸리는 것 같지만요.

    HDR컨텐츠를 재생해보면 가장 중요한 것은 색역(광색역, P3)이고 명암비, 밝기, 10비트 순으로 중요하더군요.
    IPS에서도 의외로 볼만해요.
  • profile
    케닌      スナネコ🐱 2018.12.01 21:46
    HDR 영상이 기본적으로 광색역에 맞춰져 있어서 색공간이 젤 중요할 겁니다. 나머지는 뭐 계조가 박살나든 말든 어떻게든 본다고 쳐도 색공간은 그 색이 표현이 안되는 거라..
    유튜브 HDR은 그냥 메인 PC에선 아예 안됩니다. GTX 1080 달린 컴이 RS2를 쓰고 있어서 엣지를 써도 별 차이는 없고, 어짜피 유튜브 앱으로 보면 되니깐 그냥 놔두기로 했네요.
  • ?
    analogic 2018.12.02 00:26
    기본적으로 밝기가 제일 문제인데 이게 500cd/m2 이상 지원되는 패널이 매우 비싸죠.
    있기는 있습니다.
    야외에서 광고용으로 사용되는 패널들인데 보통 패널들 가격의 2배 정도 되고 소비 전력도 커서 일반 소비자 시장에 쓰기에는 문제가 좀 있죠.
    진짜 HDR을 사용하려면 1000cd/m2 이상 나오는 패널을 사용해야 된다고 봅니다.
  • ?
    파랑two 2018.12.03 10:31
    간단하게라도.. 진정한 HDR 경험할려면 어떤 준비가 필요한가요? 그냥 한번 보고 싶네요.
  • ?
    포인트 팡팡! 2018.12.03 10:31
    파랑two님 축하합니다.
    팡팡!에 당첨되어 10포인트를 보너스로 받으셨습니다.
  • profile
    방송 2018.12.04 11:36
    쿼드로나 라데온 프로 + 10bit 광색역 패널 + 500니트(15인치라도 눈 아플정도로 대단히 밝습니다.) 이상의 하드웨어 기반이 준비되고 나서야 HDR 컨텐츠가 필요하군요.

    KOBA에서 24인치에서 2000니트 모니터로 컨텐츠를 보여줄때 눈이 많이 부시긴 하더군요.

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    node.js용 패키지 중 하나에 악성코드 포함?

    오늘 메일 확인해보니 깃헙에서 무슨 메일이 와서, 보안 문제가 있으니 node.js 기반 프로젝트에 포함된 flatmap-stream이라는 의존성 패키지를 제거하라고 하더군요. 뭔가 못봤던 패키지다 싶어 검색해보니 뭔가 사건이 터져있네요. 대충...
    Date2018.11.27 일반 By바볼 Reply2 Views870
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  13. 윈도우 10 업데이트마다 난리네요

      오랜만에 노트북을 켰더니 지 혼자 한참을 업데이트 하다가 뻣었습니다..    이거 몇달 전에도 업데이트 하다가 맛이 가서 그 악명 높은 레노버 센터에서 포맷 했는데.. (제가 할 수 있는 게 없더라구요.)   또 가게 생겼읍니다 ㅠㅠ 
    Date2018.11.27 일반 By쿨피스엔조이 Reply7 Views1558 file
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  14. No Image

    G suite로 Google Drive 무제한 용량 사용하기

    G suite를 비즈니스 플랜으로 5명 이상 사용할시 무제한 클라우드 용량을 사용할 수 있습니다. * 1 인당 월 10$, 5명 미만은 1TB   도메인 적당히 저렴하게 구한걸로 연결하시고 마음맞으신분들 5명 모아서 쓰시면 좋을 것 같아요.
    Date2018.11.26 분석 BySin라면 Reply2 Views2092
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  15. No Image

    윈도우 10 메모리 누수로 고생했네요 ㅠㅠ

    http://moodmc.tistory.com/77   처음엔 제가 많이 쓰는 크롬이나 아니면 윈도우 10 기본 프로그램인 윈도우 디펜더 안티바이러스의 메모리 누수인줄 알았으나(...) 알고 보니 윈도우 10의 메모리 누수 문제더군요.ㅠㅠㅠ 윈도우 10 메모...
    Date2018.11.25 일반 By준여니 Reply2 Views5450
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