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모바일 / 스마트 : 스마트폰과 태블릿, 노트북과 각종 모바일 디바이스에 관련된 이야기, 소식, 테스트, 정보를 올리는 게시판입니다.

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1. 발단

 

탭 s8 을 받고 이것 저것 해보는데

태블릿 화면에 영상을 띄우고 외부모니터로 덱스를 띄우고 게임+ 영상시청을 동시에할때 

주사율이 내려간것 처럼 화면 전체 프레임이 30프레임이 된것같은 현상을 경험했습니다

게임 프레임도 60프레임 나오다가 30프레임 찍구요

 

보고 있던 스트리밍 영상도 hd 화질 정도로 낮았고 게임도 그리 빡센 게임이 아니라(몰?루겜)

 

gpu watch 로 체크 했을때 cpu gpu 의 사용량이 여유가 있는 상황 임에도 화면전체의 프레임이 떨어지고

좀 소강 상태로 간뒤에 1분정도 있어야 원래대로 돌아오더라구요

 

Screenshot_20220514-212712.jpg

 

(실제 해당현상 일어날시 게임 프레임 캡쳐)

저때가 외부모니터 덱스에 최하 해상도(1600*900)에 인터넷창 하나 , 트위치창 하나에

태블릿 화면에는 몰?루겜 하나 켜놓은 상태였습니다

 

gpu cpu 가 널널한 상황 인데 게임 뿐만 아니라 내부 외부 화면 전부 30프레임을 찍습니다

 

그래서 내부 화면을 끄고 외부모니터에만 똑같은 구성으로 띄워서 해봤는데

좀 하다 보면 여전히 그런 현상이 나타나더라구요

 

이게 뒤판 만져봐도 원신 짱짱하게 돌린 뒤 보다 덜 뜨겁고

쓰로틀링이면 게임이 끊기면 끊겼지 왜 전체 주사율이 내려간듯이 되지? 하고 생각했습니다

 

2. 테스트

그래서 테스트로 외부 디스플레이 연결 해제 후 똑같은 창 구성으로 돌렸는데

프레임 드랍 그런거 없이 말-끔하게 동작하는걸 확인했습니다

Screenshot_20220514-214544.jpg

 

내부 디스플레이 + 덱스모드도 말끔하게 동작하구요 

 

Screenshot_20220514-235508_Twitch.jpg

 

내부 화면을 외부 디스플레이로 출력 했을때도 정상적으로 프레임이 나와 줬습니다

(다만 외부 디스플레이 사용시 120프레임 설정해도 60프레임 고정 되더라구요)

Screenshot_20220515-001022_Blue Archive.jpg

 

3. 원인 찾기

아무리 생각해도 성능이 모자란게 아닌것 같은데 하고 생각해보니

gen 1 의 대역폭 이 문제가 아닐까 생각을 하게 되었고 스팩을 찾아보니

그 생각이 얼추 맞는것 같습니다

 

경쟁회사의 태블릿, pc용 AP 인 M1 도 대역폭으로 조금 까였던 물건인데

 

M1 의 대역폭은 64bit 듀얼채널

gen1 의 대역폭은 16bit 쿼드채널로

 

M1 보다 낮은 대역폭인걸 확인했습니다


M1이 디스플레이 공식적으론 디스플레이 2개 (노트북의 경우 1개)만 지원

+ usb3.2 gen2 10Gbps(발표시 규격 usb3.1 gen2) 지원한다 했는데 실측 속도 반토막 나고

하는걸 생각해보면 해당현상에 대한 킹리적 갓심이 드네요

 

물론 gen1 자체가 스마트폰용 칩 이라 아이폰에 들어가는 A시리즈 같은 라인업이랑 싸우라고 나온 칩이라 비교하긴 좀 그렇지만요

 

그렇다고 대역폭이 더 큰 8cx gen3 를 달기엔 가뜩이나 x2 칩 하나 a710 3개 a510 4개 구성도 힘겨운데

x1 이 4개 달리고 a78을 리틀코어로 쓰는 놈을 집어넣기는 그렇고 ... ㅠㅠ

여로모로 아쉽습니다

 

==========테스트 추가==========

 

추가 테스트 해보니 대역폭이 아닌 결론은 쓰로틀링인것 같....긴 한데 
이게 덱스를 사용할때 '만' 프레임을 떨구는 쓰로틀링을 하고 
이걸 덱스를 사용시 의도적으로 빡빡하게 거는것 같습니다


내부 + 외부 디스플레이 덱스 사용시 가장 빡세고
그다음이 태블릿 자체 덱스사용시 


그 다음은 없습니다 덱스를 안쓰고 멀티윈도우 기능을 써서 해봤는데

몰?루겜 2개에 디코 방송 송출까지 했는데도
cpu 사용량이 극에달해서 끊기지 저렇게 화면 전체 프레임을 떨구는 현상은 보이지 않더군요

 

참고로 태블릿 자체 덱스 테스트 할때도 몰?루겜 2개 키고 했읍니다 그정도까지 해야 관련 현상이 생기더군요ㄷ...



  • profile
    Adora27 2022.05.15 02:51
    웃긴게 아이폰보다 나은 멀티 윈도우 UI를 지원하면서 쓰기는 성능이 딸립니다. 아이폰은 성능은 되는데 램 부족과 UI를 지원하지 않구요. 아이패드나 폴드나 하다보면 답답해서 결국 노트북 켜게되네요.
  • profile
    낄낄 2022.05.15 02:54
    제가 태블릿 고민할 때마다 나오는 결론을 리플 하나로 요약해 주셨네요..
  • ?
    SunA 2022.05.15 02:57
    개인적으로는 이미 성능은 충분하다 생각해서 대역폭만 늘여주면 될것 같은데 생각 하지만
    애초에 스마트폰을 위해(발열은 안스마트폰) 나온 물건에 대역폭 늘려 달라는건 억지스럽기도 하고 ...
    8cx 클럭 조정만 약간 해서 태블릿 용으로 내놓으면 괜찮지 않을까 생각도 들기도 하네요
    물론 퀄컴이 그걸 해줄까는 논외이지만요
  • profile
    Adora27 2022.05.15 03:08
    삼성 좀 답답한게 삼성 커뮤니티 어플 켜고 갤럭시탭 검색해서 1분만 읽어봐도 문제점이 뭔지 나올텐데 s8 까지 내는동안 변하는게 없습니다. 말씀하신것처럼 태블릿에 집어넣을거면 대역폭 문제 뿐만아니라 이것저것 맞춰서 넣어주던가 아니면 옆동네마냥 깡성능을 올리던가 해서 해결을 해줘야 하는데 나올때마다 플래그십 스마트폰에서 한단계 낮춘 칩 박고 노트에 들어간 spen 그대로 집어넣고 태블릿으로서 활용할 서드파티 어플은 신경도 안쓰고 팜레스트도 개선할 생각이 없는거같고..퀄컴이 안해주는건지 삼성이 의지가 없는건지는 노사장 머리를 열어봐야 알겠지만요.
  • ?
    SunA 2022.05.15 03:21
    퀄컴은 안해주는게 맞는듯 하고 ... 삼성은 의지는 있는데 노 모씨의 영향 때문에 원가절감에 의지를 가진게 문제죠
    거기에 이어서 파운더리 활성화 겸 애플자체칩 배아플 겸으로 엑시노스 2200 을 만들긴 했지만 ... 생략 하겠읍니다

    여담으로 대역폭을 막론 할수밖에 없는게 그걸 기술로 커버 가능했으면 애플이 m1에 저런 제한까지는 안걸었죠
    저 usb 실측속도 반토막 났던게 저의 경험입니다 다른 컴퓨터로 테스트하기 전까지 외장 ssd 사기당한줄 알았읍니다(...)
  • profile
    title: 몰?루DecAF 2022.05.15 03:16
    저도 폴드로 덱스 쓸 때 격었던 현상이네요. 디스플레이가 은근 대역폭을 엄청 잡아먹는단 말이죠...
  • ?
    NPU 2022.05.15 06:40
    데탑용 인텔 CPU도 128비트 대역폭인 제품이 대다수입니다
    8Gen1 메모리 대역폭이 34GB/s(272Gbps)는 나와주는데, i7-10700K도 구성 가능한 최대 메모리 대역이 45.8GB/s 수준입니다.
    따라서 메모리 대역폭 문제는 아닌것으로 보입니다.

    덧붙이자면 M1이 USB 3.2 10Gbps를 제대로 지원하지 못하지만, 썬더볼트 규격의 경우 20Gbps에 달하는 외장 SSD속도를 잘 뽑아 줍니다.
    반면 메모리 대역폭이 M1 절반밖에 안 되는 CPU들도 USB 10Gbps는 잘 뽑아 줍니다. 즉 이것도 메모리 대역폭 문제로 치환하긴 어렵죠.
  • ?
    SunA 2022.05.15 07:18
    그렇다고 해서 이게 성능의 문제인가 ? 하면 그건 또 아니구요
    아니면 덱스 구현방식의 문제인가 ? 하면 태블릿 자체 덱스에서는 잘 되구요
    찾아보니 m1과 동일 대역폭인 8cx 는 공식적으로 하나의 디스플레이와 두개의 외부 디스플레이를 지원하고
    https://www.qualcomm.com/products/application/mobile-computing/snapdragon-8-series-mobile-compute-platforms/snapdragon-8cx-gen-3-compute-platform
    8 gen 1 은 하나의 디스플레이와 최대 하나의 외부디스플레이를 지원 하네요
    https://www.qualcomm.com/products/application/smartphones/snapdragon-8-series-mobile-platforms/snapdragon-8-gen-1-mobile-platform
    m1이 8cx 와 동일 대역폭인데 하나의 디스플레이만 공식 지원하구요
    개인적으론 대역폭 문제같습니다 스마트폰 ap 가 통합칩이라 pc하고의 직접적 비교가 힘들것 같다 생각이 드네요
  • ?
    NPU 2022.05.15 07:23
    1600x900 60hz 디스플레이를 구동하기 위해 필요한 대역폭은 3.2Gbps 수준밖에 안 됩니다.
    0.4 GB/s 정도 되지요.

    34GB/s의 대역폭을 제공하는 칩이 그런 실낱같은 대역폭 차이로 30fps 수준으로 떨어져서 구동되었다고 생각하긴 어렵네요. 10년전 컴퓨터도 안 그랬죠
  • ?
    NPU 2022.05.15 07:28
    그리고 가져오신 자료 자체가 말씀하신 메모리 대역폭 이론을 부정하는 근거가 되는것 같습니다.
    대역폭이 같은 M1과 8cx가 지원하는 외부디스플레이 수가 다르다는건 오히려 메모리 대역폭은 별 상관없다는 근거가 되는거 아닐까요? 어떤 주장을 위해 가져오신건지 좀 헷갈리네요
  • ?
    SunA 2022.05.15 07:44
    m1 이 디스플레이 하나만 지원하는 이유가 안정성 때문이 아닌지 생각해서 가져온거긴 한데
    또 생각해보니 쓰로틀링쪽이 맞는것 같기도 하고 ...
    삼성 맴버쉽에 한번 물어봐야 되겠습니다 아침부터 답변 주시느라 고생 많으셨습니당
  • ?
    NPU 2022.05.15 07:53
    원신대비 온도가 오히려 낮은걸 보면, 단순히 외장디스플레이 연결 시 온도 제한을 심하게 건게 아닐까 싶습니다.
    4K 디스플레이 같은건 실제로 프로세서에 좀 무리를 주긴 하고, 삼성이 중국 제조사와 달리 온도 기준이 좀 많이 엄격하기도 하구요.
    대역폭이나 성능상 문제는 없다고 생각하기 때문에 SunA님 피드백으로 해당 이슈가 개선될지도 모르겠네요. 아무튼 잘 해결되었으면 좋겠습니다.
  • profile
    title: 하와와360ghz      돌아온 긱바 유저... 사과 싫어하는데 사과농장주에요 ::: 12900KF + RTX308... 2022.05.15 11:12
    m1이 미지원인 이유는 그냥 그렇게 만들었구나.. 라고 생각하는게 속 편합니다. 단자가 많을 시절에도 사용 가능 포트를 제한한다던지 일반적으로 왜? 라는 질문엔 당시 소프트웨어 쪽 개발 이론에 갈려서... = 하다못해 8년전 휴지통맥 나왔을 시절에도 왜 이런 디자인인진 아무도 몰랐으니까요.
  • profile
    title: 몰?루DecAF 2022.05.15 09:05
    메모리 대역폭이랑 I/O 대역폭은 별개 아닌가요? I/O 대역폭이 부족해서 그런걸로 이해했는데 잘못 이해했나..?
  • ?
    NPU 2022.05.15 09:12
    게임 안할땐 화면 프레임에 문제가 없었으니 IO 대역폭 문제도 없는것 같습니다
  • ?
    NPU 2022.05.15 06:56
    스마트폰 시장이 PC시장보다 훨씬 치열하기 때문인지,
    놀랍게도 현대 스마트폰 칩셋의 메모리 대역폭은 최신 게이밍 노트북과 비교해도 그렇게 큰 차이가 안 납니다

    사용하시는 갤탭 S8의 8Gen1 메모리 대역폭이면 34GB/s로 i7-10750H가 탑재된 2021년형 레이저 블레이드 노트북과 맞먹는 대역폭입니다.
    GDDR과 비교하면 떨어지긴 하겠지만 외장 모니터를 출력하고 탑재된 내장 그래픽의 성능을 온전히 끌어내기에 충분한 대역폭입니다

    칩셋 메모리 대역폭을 고려해볼 때,
    겨우 게임, 영상 돌리면서 외장 모니터 연결했다고 메모리 대역폭에 한계가 걸려 30프레임으로 내려갈 이유는 없어 보입니다.

    외장 디스플레이를 사용하는 환경에서 과열을 예방하기 위해 소프트웨어적 성능제한이 걸린게 아닐까 추정해볼 뿐이네요
  • ?
    SunA 2022.05.15 07:19
    저도 쓰로틀링때문인가 싶었지만 저상황때의 체감온도는 원신 풀가동 때 보다 시원했습니다
  • ?
    NPU 2022.05.15 07:26
    외장 디스플레이를 연결하면 온도 기준을 훨씬 낮추는 것일지도 모릅니다.
    GOS의 경우에도 온도는 오히려 낮아졌죠.

    더 나아가면 디스플레이 구동시 뭔가 제약이 있는 구조일수도 있겠지요
    삼성 엔지니어들도 이유가 있으니 제한을 걸었다고 생각은 하지만, 그 이유가 메모리 대역폭일것 같진 않습니다.
    메모리 대역폭은 훨씬 크니까요.

    온도에 별 문제가 없다면 삼성이 추후에 업데이트로 풀어만 준다면 정상 퍼포먼스가 나올거라고 봅니다.
    제가 보기에 이런 경우에 메모리 대역폭은 문제가 안 된다고 봐요
  • ?
    아이들링 2022.05.15 09:54
    디스플레이랑 외부출력이랑 대역폭을 반으로 나눠먹어서 그렇지 싶군요
    램이든 IO든 뭐든간에요..
  • ?
    깡하로 2022.05.15 11:00
    플웨이즈가면 공식리뷰있습니다 보시고 판단하시면빠를것같네요
    그리고 발열해소할려면 래이저 쿨링팬사다가 쓰면되고
    현재로써는 애플이 최강좌 pc로하면 스트레스안받고 편안해지는건 복불복 잘되는pc가 있고 렉 끊김걸리는것도있고
    이제 모바일로 하는시대 끝낫습니다 구글 앱플레이어 개발되었고 마소도 윈도우에 앱지원해준도가했으니 이제앞으로 pc로 가능합니다
  • ?
    SunA 2022.05.15 14:46
    앞서 말했지만 성능이 문제가 아니라고 생각해서 쓴거라 ...
    pc 가 속 편하긴 하죠
  • profile
    title: 하와와360ghz      돌아온 긱바 유저... 사과 싫어하는데 사과농장주에요 ::: 12900KF + RTX308... 2022.05.15 11:09
    아마 api 구조 문제가 클겁니다. 애초에 외부 디스플레이 지원을 적극적으로 하려고 만든 ap가 아니다보니... 소프트웨어적 구현을 서드파티로 했다 하더라도 드라이버 측 지원이 어떤지도 모르구요. 나중에 외부 디스플레이 종속형 모델이 나와야 알것 같네요.


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