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컴퓨터 / 하드웨어 : 컴퓨터와 하드웨어, 주변기기에 관련된 이야기, 소식, 테스트, 정보를 올리는 게시판입니다.

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사실 모바일 플렛폼에 있어서 CPU+GPU가 결합된 원칩은 분리된 형태에 비해 가진 장점이 큽니다. 들고다녀야 하는 만큼 무게나 크기에 제약이 있을 수 밖에 없는데, 무게와 크기 둘 다 비교우위를 가지기 때문이죠. 당장 쓰는 스마트폰의 AP도 전부 CPU와 GPU가 결합되어 있습니다.

 

그렇다면 AMD APU는 왜 인텔 내장그래픽 혹은 비슷한 사양의 인텔+엔비디아 조합에 밀리는걸까요. CPU 성능차이가 있지만 큰 이유가 되진 못합니다. 인텔의 성능이 좋긴 하나 쓰로틀링이 걸리면 양사 모두 제성능을 못내거든요.

 

문제는 기기의 만듦새입니다. AMD 신형 APU인 2700u와 2500u는 제품 종류 자체도 몇 없는데다가 대부분 만들다 만 모양새입니다. 그 이유는 제조사에서 인텔 랩탑에 썼던 하우징(껍데기)나 폼팩터를 재활용해서 만들었기 때문입니다. AMD 제품이 주류가 아니다 보니 AMD APU만을 위한 신제품 개발은 랩탑 제조사 입장에선 모험과도 같습니다. 차라리 개발비용을 최소한으로 줄여 적당한 이익을 기대하게 된 것이죠.

 

 

발생하는 문제는 다음과 같습니다.

- 메모리 대역폭에 영향을 크게 받는 라이젠 모바일임에도 불구하고 고클럭(2400MHz 까지 지원)은 고사하고 싱글슬롯(2133MHz)으로 출시된 제품이 꽤 됩니다. 아무리 내장 GPU가 좋아도 제성능을 발휘하기가 어렵습니다.

- 어떤 제조사(HP)에선 한 모델에 여러회사의 LCD패널을 혼용하는데, 그중 프리싱크가 되는 패널이 있고 안되는 패널이 있습니다. 명백한 스펙차이지만 명시도 안되어있고 까보기 전엔 확인 할 방법이 없으니 구매자는 의도치 않게 뽑기를 하는 셈입니다.

- 쿨링솔루션이 애매합니다. GPU성능이 인텔의 그것보다 나으니 발열도 더 심할수밖에 없는데, 칩이 하나라서 그런건지 팬이 두개달린 제품을 찾아볼 수가 없습니다. 필연적으로 쓰로틀링에 걸리고 성능 저하의 원인이 됩니다.

- 무게와 부피에서 불리합니다. AMD CPU전용으로 개발한다면 무게를 더 줄이거나 작아진 PCB자리에 배터리를 더 넣을 가능성이 존재하지만, 위에서 언급한 폼팩터 재활용으로 손해를 보고 있습니다.

- 드라이버가 불안정합니다. 기계가 멈추거나 순간적으로 프리징이 걸리거나, 특정 소프트웨어와 충돌이 발생하는 사례가 있습니다. 데스크탑은 고급 사용자에 의해 트러블슈팅이 어느정도 가능하지만 완제품, 그것도 나온지 얼마 안된 AMD 라이젠 모바일은 대안이 없어 참고 쓰는수밖에 없게 되지요.

 

 

해결방법은?

최우선적으로 드라이버문제부터 해결을 해야겠지요. 얼마전 새 드라이버가 출시되었으나 아직까지도 가장 기본적인 영상 재생에 문제가 있으니까요.

 

하드웨어의 경우 AMD특화 모델을 개발해달라고 요구하거나 권유해야 한다고 생각합니다. 과거 인텔의 경우를 보면 '울트라북'이라는 브랜드로 스펙을 어느정도 규정했었죠. 이건 시장 독점적 지위라 가능한것이고 AMD는 아마 보조금이나 지원금을 줘야 하지 않을까 싶습니다.

 

문제는 해외에서 AMD와 관련인물의 트위터, AMD 포럼에 라이젠 모바일과 관련된 이슈를 계속해서 알리거나 리포트 하고 있지만 대답이 없거나 관심이 없는 수준이라고 하네요 (...)



  • profile
    하루살이 2018.05.23 02:31
    라이젠만을 위한 설계가 나오기 어려운점이 크네요.
    APU라 쿨링솔루션도 커야 하는데 말이졍
  • profile
    title: 흑우Moria 2018.05.23 12:07
    APU의 성능을 내기 위한 기본조건(듀얼채널, 프리싱크 지원 등)이 있는데 그런 디테일을 잘 살리지 못하는것 같습니다.

    물론 인텔 랩탑도 단가절감때문에 마찬가지이긴 한데... 이쪽은 외장을 달면 메모리 대역폭 문제에서 어느정도 자유로워지죠.
  • ?
    RuBisCO 2018.05.23 07:50
    한가지 지적하면 인텔 플랫폼일때보다 쿨링 시스템 쪽이 좀 더 보강된 편입니다. 때문에 동일라인업에서 AMD 제품 쪽이 더 무겁습니다. 그리고 근본문제는 라이젠 쪽이 전력효율 자체도 좋지 못하고 심지어 전력관리는 완전히 불구상태라는게 문젭니다. 이건 전적으로 AMD 잘못이죠.
  • profile
    title: 흑우Moria 2018.05.23 12:13
    맞습니다ㅠㅠ 근본문제는 라이젠쪽이 크죠. 인텔에서 과거에 전압 레귤레이터를 통합(하스웰)했다가 다시 빼거나, 전압조절폭을 세부적으로 조정하는 설정을 추가하거나 하는 나름의 노력을 보면 AMD도 아직 갈길이 먼것 같습니다.

    저도 많이 찾아봤는데 쿨링시스템이 큰폭으로 차이나는 제품은 별로 없었던것 같네요. 본문에서 언급했듯 쌍팬에 비하면 효율이 달릴수밖에 없을것 같습니다.
  • profile
    conix 2018.05.23 09:14
    그동안의 부진으로 인해 비롯된 것이네요.. 시간이 조금 걸릴수도...
  • profile
    title: 흑우Moria 2018.05.23 12:14
    맞습니다. 이전 APU플렛폼이 워낙 안팔리고, 있는것도 그리 좋다고 할 수 없는 성능이라 소비층 형성이 잘 안된듯 해요.
  • ?
    sdhm 2018.05.23 15:19
    애매하다는 것이 제일 큰 원인이니까요.
    레이븐릿지가 하드웨어적으로는 적절한 시기에 적절한 성능과 가격으로 나와준 것에는 칭찬할만 하지만, 데탑 환경에서는 그리 큰 장점이 못 된다는 단점이 있죠.
    레이븐릿지는 노트북, 그중에서도 13인치이하 환경이 제일 적절하다고 보고 있습니다. 물론 듀얼채널 + APU 자체 전력소비량을 생각한다면 배터리 타임을 길거라는 생각은 전혀 없지만, 휴대성과 고성능을 중시한다면 상당히 메리트 있는 제품일텐데 말이죠.
    13인치 노트북 + R5 2500U + DDR4-2400 (4+4)GB + SSD 250GB 조합이 언제 나오나 눈빠지게 기다리고 있습니다.
  • ?
    카토 2018.05.23 09:23
    그냥 AMD가 사람이 많이 없어서 그래요. 개발 이외 유지보수쪽 인력이 많이 부족해 보이더군요.
    그리고 Intel Base 설계를 제조사가 그냥 쓰는것도 크고, AMD가 Board 설계 능력이 Intel 보다 좀 많이 못합니다.
  • ?
    RuBisCO 2018.05.23 09:40
    샤시나 디스플레이 같은 기본 베이스를 그대로 재탕해서 쓰는건 단가절감의 측면에서 긍정적일 뿐더러 다른 부작용은 없습니다. 파츠 수급과 단가 측면에서도 규모의 경제를 끌고갈 수 있고, 또한 재설계하고 금형 새로 찍어내는데 드는 돈은 공짜가 아니니까요. 중요한건 거기 채워넣을 알맹이가 제대로 되었느냐 아니냐가 문제죠.
  • profile
    벨드록 2018.05.23 12:02
    그런 부분이 있다고 하더라도 APU인데 듀얼채널이 아니고 싱글 채널 넣는 것는 너무 대충 만드는게 맞죠.
    금형 재설계 덜해서 싸게 만드는건 좋은데 그렇다고 제대로 넣어야 할 것을 덜 넣어서야 아무 소용없죠.
  • ?
    RuBisCO 2018.05.23 12:20
    HP는 듀얼채널에 에이서는 추가장착시 듀얼채널이 됩니다.
  • profile
    title: 흑우Moria 2018.05.23 12:17
    맞아요 원가절감은 무턱대고 비판할 요소는 아닙니다. 애초에 라이젠 모바일이 초창기이다 보니 재활용 아니었으면 지금보다 모델이 더 적었을지도 몰라요. 대신 단점도 명확하죠..
  • ?
    카토 2018.05.24 08:44
    Lenovo 720s 케이스가 좀 애매하긴하죠. 이건 설계 당사자만 알수 있으니까요.
    720s는 싱글채널로 나왔습니다. 별열 설계도 제대로 반영 못되어서 TDP도 6w 로 제한되어버렸고요. 결국은 성능 폭망
    일부러 이랬다? 700 라인이 그정도로 허접 라인은 아니거든요. 할수 있는 설계가 PCB 규격에 제한되어버렸다고 보는게 맞을거 같습니다.
    덤으로 Envy X360 같은경우는 어차피 크니까 공용화 해도 별 지장 없어서 할거 다하고 발열설계도 잘되서 스로틀링도 안걸리죠
    All core 2.5~6Ghz 풀클럭 유지 됩니다.
  • profile
    케닌      スナネコ🐱 2018.05.24 08:51
    엔비도 gpu 쪽은 스로틀링 팍팍 걸려요.. 클럭 팍팍 올라가는걸 본적이 없습니다 ㅜㅜ
  • ?
    카토 2018.05.24 08:52
    GPU는 TDP에 걸려서 떨어지는게 아닐까 싶습니다. 솔까 15인치 급이면 TDP 팍팍 풀어줘도 되는데 말이죠 -0-;
  • profile
    케닌      スナネコ🐱 2018.05.24 08:54
    gpu 만 단독으로 작동하면 좀 나은데(파스), FF14 벤치마크 같은걸 좀 켜보니 CPU는 2기가도 겨우 뽑고 GPU도 700MHz를 못 넘어갈때가 많더군요..
  • ?
    카토 2018.05.24 10:58
    양쪽 다 땡기면 TDP 총량 15watt에 걸려서 나가리라 25watt 정도 설정해 주면 풀파워 나올거 같은데 말이죠 ;
    cTDP 설정에 다들 인색한듯.
  • ?
    RuBisCO 2018.05.24 09:03
    원래 PCB 설계문제면 AMD가 더 자유로워야 정상입니다. 또한 발열 제한 문제라면 같은 샤시라면 인텔도 자유롭지 못하죠.
  • ?
    카토 2018.05.24 10:57
    AMD Dev 보드 보면 자유롭다는 얘기는 못하실거에요; Swift랑 Envy, 720S 베이스 샤시는 인텔 기준으로 설계한 겁니다.
  • profile
    title: 흑우Moria 2018.05.23 12:14
    그래도 커나가곤 있는데... 모바일에선 아쉽죠ㅠㅠ
  • profile
    방송 2018.05.23 09:48
    찾는 고객도 적고 만들어도 안 팔릴것 같으니 이렇게 간 보는 방식으로 소극적으로 나갈 수 밖에 없는 것 같습니다.
  • profile
    투명드래곤 2018.05.23 11:32
    이게 어떻게는 조삼모사인데... DELL 이나 HP 에서 에일리언웨어나 오멘 라인으로 제대로 작정하고 만들면 잘 팔릴텐데 말이죠.
    '안팔려서 대충 만든다 - 대충 만드니 안팔린다 - 안팔려서 대충만든다' ;;;;;
  • profile
    방송 2018.05.23 11:36
    악순환이 무한 반복이 되는 군요. -_-
  • profile
    title: 흑우Moria 2018.05.23 12:16
    그래서 타파하려면 본문에서 언급한것처럼 어느정도 규정스펙 가이드라인이 필요할 것 같습니다.
  • ?
    title: AIBlackbot 2018.05.23 09:53
    스로틀링이 요상하게 걸리는거 같기도 해요
    발열은 안심한데 전력량에서 이상하게 스로틀링 먹이는지 제성능 못내는경우가 꽤 많더군요
  • profile
    title: 흑우Moria 2018.05.23 12:20
    SenseMi가 적용되어서 온도에 따른 클럭, 전압조절을 하는데 저온일때 높은클럭, 높은전압을 넣었다가 한순간에 쓰로틀링이 걸리는 형태에 가깝다고 해요. 모바일은 AMD쪽에서 더 세밀한 튜닝이 필요할듯 합니다.
  • ?
    iks4rus 2018.05.25 02:57
    인텔이나 암드나 똑같습니다. 온도아무리낮아도 TDP초과하면 TDP에맞춰서 클럭떨구죠.

    물론 터보부스트자체가 TDP를 일시적으로 초과하는기술이라 잠깐은 TDP초과하는 성능을내주는데

    결국 TDP에 맞춰집니다. 어차피 베이스클럭 개나주고 TDP초과해서 성능내는 터보부스트로 성능마케팅하는 판국에

    그냥 TDP높으면 좋은거라고 생각하면됩니다. 이놈들 마케팅하는게 그따구거든요.
  • profile
    투명드래곤 2018.05.23 11:30
    그런데 AMD 드라이버는 ATI 시절부터 ... 세월이 오래 지났는데도 ;;;;
  • profile
    title: 흑우Moria 2018.05.23 12:18
    드라이버가 참....그렇습니다ㅠㅠ
  • ?
    고자되기 2018.05.23 11:46
    막상 조합끝나고 나면 i5에 mx 130 150.들어간애들 대비 딱히 장점이 안보여요
  • profile
    title: 흑우Moria 2018.05.23 12:18
    가격이 비슷비슷 하더라고요. 엔비디아 MX150은 정말 저렴하게 나오는거같아요.
  • ?
    고자되기 2018.05.23 12:37
    mx150싼애들은 사실 130이랑 차이 없는놈 이름 바꾼거라던데 mx130이나 라이젠 싱글채널내장이나 엄청큰 차이는 안날듯요
  • ?
    디바누가바      ASUS x555q ,x555 ::: Lenovo ThinkPad x 벽돌전문점 2018.05.23 14:57
    마이....레노버...720....드림위버 ....충돌...
  • ?
    sdhm 2018.05.23 15:19
    대체 사용환경이 어떻길래 그러시나요?
  • ?
    sdhm 2018.05.23 15:06
    AMD가 시장을 너무 많이 잃다보니 거의 처음부터 다시 시작한다는 느낌이니 제조사들이 무턱대고 도입하기 힘들어하는 것에는 이해가 됩니다.
    다만, 노트북들의 대응이 너무 부실했다는 생각은 피할 수가 없더군요. HP는 그나마 낫지만, 레노버 제품은 도저히 못 봐주겠더군요.
    AMD는 뭐, 드라이버 대응 및 사후지원만 제대로만 해준다면 충분히 보안이 될거 같지만요.
  • ?
    iks4rus 2018.05.25 02:55
    대역폭쪽은 웃긴게 분명 레이븐릿지 초기에 들은썰로는(암드관계자였나? 그거 인터뷰한거였을겁니다)

    LPDDR4를 고려했으나 벤더들이 적극적이지 않았다.. 였거든요 LPDDR3이면 3732MBPS까지 들어가서

    대역폭 해결가능한데 흠...
  • profile
    ani-love 2018.05.25 18:35
    결국 규모의 경제...

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