수상할 정도로 AMD 젠 아키텍쳐와 닮은 인텔의 새로운 특허

조회 수 3903 댓글 42

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참고/링크	https://twitter.com/underfox3/status/151...5otc4JmyYg

(AMD 젠 마이크로아키텍처 발표 자료, 2016년)

(인텔 오션코브 마이크로아키텍쳐 특허, 2022년)

twitter_FPqQZ6-XMAYnY7i 2.png

두 다이어그램이 동일합니다.

연산유닛, 캐시크기, 캐시 사이클등 그냥 AMD의 젠 아키텍쳐 다이어그램을 그대로 갖다 썼습니다.

저런게 한두개가 아니라 훨씬 많습니다.

인텔이 2022년 출원한 오션 코브 아키텍쳐 특허를 기술하는 상당수 이미지가

AMD의 2016년 Zen 아키텍쳐 다이어그램을 그대로 베껴온것으로 보입니다.

이걸 보고 특허청이 이걸 대체 왜 허가해 준 거냐... 인텔이 미쳐버린거냐 말이 많은데

특허를 보조적으로 기술하는 용도이다 보니 법적으론 큰 문제가 없다는 얘기도 있습니다.

하긴 인텔이 그렇게 어설프진 않겠죠

그렇다곤 해도 본인들 신형 아키텍쳐 특허에 경쟁사 아키텍쳐 구조 다이어그램을 그대로 베껴온것은 참 의아한 일이네요.

회사 이미지에는 악영향이 아닐까.... 싶네요

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Comments '42'

낄낄 2022.04.28 01:53

윗부분만 보고선 아니 뭐 기능도 아니고 기능 설명해둔 그림 가지고 그런데요...라고 쓰려 했는데, 그림을 자세히 보니 완전히 똑같은데요?

쓰신대로 보조적인 용도니까 특허야 나오겠지만..
?
NPU 2022.04.28 02:17

저도 처음에 보고 "뭐 다이어그램 형태를 베꼈다는건가? 그게 대순가..." 싶었는데
그냥 말 그대로 젠 아키텍쳐를 복붙해 왔더라고요 ㅋㅋ
인텔 오션코브와 많이 다를텐데 저런게 허가되는게 신기하네요
360ghz case kill mark: BQ SB 802 white, CM H500m qube 500 FP, 3r L600/700/900/... 2022.04.28 03:00

사실여부 아래에 다시 답글 달아뒀습니다. 확인 하셔야할거 같아요... 저거 글 쓴 사람이 제대로 체크 안하고 그냥 올린거라...
니아옹이 2022.04.28 01:54

크로스 라이센스가 아니고요?
낄낄 2022.04.28 01:59

그림을 베껴서 그렸다는 말입니다만.
?
NPU 2022.04.28 02:16

마이크로 아키텍쳐라서 크로스 라이센싱은 아닌것 같습니다
니아옹이 2022.04.28 02:40

그냥 복붙수준인데 저게 특허가 나나요? 신기한 나라네...
360ghz case kill mark: BQ SB 802 white, CM H500m qube 500 FP, 3r L600/700/900/... 2022.04.28 02:58

이거 오보라 그렇습니다...
니아옹이 2022.04.28 04:24

그럴 거 같더라니... 저게 특허가 나면 소송감이죠.
?
NPU 2022.04.28 10:27

오보가 아니라 진짜 특허 내용이 맞습니다....
https://www.freepatentsonline.com/11294809.pdf

인텔 대변인이 이 문제에 대해 해명도 했어요
ExyKnox An ordinary human connecting dots about every experience✨ 2022.04.28 02:18

리버싱해서 법정에서 유리한 증거 찾기가 힘들려나요
360ghz case kill mark: BQ SB 802 white, CM H500m qube 500 FP, 3r L600/700/900/... 2022.04.28 02:56

이거 오보에요... 해당 내용은 인텔 인턴이 여름에 cpu 구동 설명하기라는 과제를 제출하려고 쓴 간이글 입니다...

https://quasarzone.com/bbs/qn_hardware/views/1247178
?
NPU 2022.04.28 04:45

오보가 아니라 실제로 인텔 특허에 포함된 내용이 맞아요
https://www.freepatentsonline.com/11294809.pdf
여기서 직접 확인 가능하십니다.

인텔 대변인이 직접 위 문제에 대해
"특허 출원을 제출할 때 업계의 기존 및 관련 기술을 인용하는 것이 일반적인 관행입니다.",
"인텔은 모든 당사자의 지적 재산권을 존중합니다." 라고 말하기도 했구요.

그러니까 실제로 인텔은 자사 특허에서 AMD 아키텍쳐의 다이어그램을 그대로 인용한 게 맞습니다.

인텔 인턴의 CPU 구동하기 여름 과제는 이안 커트리스가 드립 친 것 같네요...
360ghz case kill mark: BQ SB 802 white, CM H500m qube 500 FP, 3r L600/700/900/... 2022.04.28 07:05

저 자료의 코어 구조가 그대로라고 만약 말씀하신대로면, 다음 세대부터는 코어당 ALU와 캐시, 거기에 메모리까지 싸그리 잘라서 내놓는 셈 입니다. 코어의 구조체 자체가 이미 이전 세대부터 꾸준히 늘려놓은 구조를 완벽히 붕괴시키고 후진하는 셈인데, 이게 맞다고 보기는 너무 어렵죠.
?
NPU 2022.04.28 10:25

코어 구조가 저 이미지 그대로라는게 아니라 특허를 보조적으로 기술하는데 쓰였다는 것입니다...
인텔 특허 보시면 저 이미지가 그대로 쓰였습니다.

인텔 인턴의 여름 프로젝트 같은게 아니라요...
360ghz case kill mark: BQ SB 802 white, CM H500m qube 500 FP, 3r L600/700/900/... 2022.04.28 10:38

요게 한달전에 식은 떡밥이라 사실 설명하는게 좀 피곤한데, 저도 당시에 저게 진짜 저렇게 가나? 하고 굉장히 열심히 살펴봤었고, 저 글을 올렸던 사람은 오션코브가 이게 맞다고 확답을 해버리면서 논란이 커졌었죠. 그냥 딱 보더라도 DDR5에서 사용하기 정말 힘든 구조의 메모리 컨트롤러 구조체 등등을 가지고 있는데, 이 글을 파온 사람이 처음부터 오션코브는 이렇게 된다라고 글을 박았거든요. 이게 그런 개념도에요~ 라고 하기에는 ALU AGU 갯수까지 적나라하게 베껴서 써놓으면 안되죠. 메모리 컨트롤러 비트 숫자 하나하나 맞추는건 더 이상하구요... 개념도면 그런 구상면은 다 제외하고 써놨어야...
?
NPU 2022.04.28 10:52

저는 저게 오션코브 구조라고 한 적이 없습니다.
서니코브만 해도 젠2보다 거대하고 IPC가 높은데 오션코브에서 축소할 리가 없으니까요
다만 특허를 기술하는데 AMD 젠 아키텍쳐의 다이어그램을 그대로 베껴왔다는게 글의 요지입니다

제가 하고싶은 말은 말씀하신 인텔 직원의 여름과제라는 주장은 틀렸다는 것이고
실제 특허에 포함된 이미지가 맞다는 겁니다.
360ghz case kill mark: BQ SB 802 white, CM H500m qube 500 FP, 3r L600/700/900/... 2022.04.28 10:57

뭐 특허에 포함된 이미지만 놓고 이야기하신다면 할 말은 없는데, 퍼오신 이미지에는 오션 코브라고 박아놨죠. 저 트위터 글 쓴 사람도 이게 오션코브라고 박아놨습니다. 저 사람 자체가 오보를 터트려놓고 수습 안하고 나몰라라 하는 상황이라 정정할 필요가 있죠. 아키텍쳐 특허 공개할 때 저렇게 공개된 케이스는 업계 관행 다 무시하고 처음 나온 셈입니다. 왜냐, 이게 정확하게 이렇게 낼거라고 나오는 다이어그램은 실생산품이란 소리거든요. 그게 젠 아키텍쳐를 그대로라...
?
NPU 2022.04.28 11:07

음 그래서 저게 인텔 인턴의 여름 프로젝트라는 입장은 계속 견지하시는 건가요
360ghz case kill mark: BQ SB 802 white, CM H500m qube 500 FP, 3r L600/700/900/... 2022.04.28 11:11

제가 그 의견이나 입장을 표명한게 아니라, 그렇다 라고 알려 드린거고, 현재 올리신 자료의 오션코브라고 박아버린 문제는 만약 사실이라면 공개 당일에 AMD가 고소를 해도 업계관행이라고 우길 수가 없습니다. 하지만 말씀하신 논문에도 하물며 다른 자료에도 저게 오션코브를 지칭한단 증거는 없는데도 트위터와 요 글은 오션코브라고 지칭하고 있죠. 아마 저 글을 가져오시다보니 이 부분이 여과 안되었겠지만, 요게 꽤 큰 문제라 저도 깜짝 놀랐습니다.
오션코브가 어떤 구조인지 현재 아무도 모릅니다. AMD의 젠4가 어떤 구조인지 모르구요. 하물며 당장 나올 랩터레이크도 추측만 가능한데 저게 맞다? 어떻게 가능한지 설명하는게 우선이겠죠.
?
NPU 2022.04.28 11:14

음 그래서 저게 인텔 인턴의 여름 프로젝트라는 주장에는 계속 동의하시나요
360ghz case kill mark: BQ SB 802 white, CM H500m qube 500 FP, 3r L600/700/900/... 2022.04.28 11:19

이렇게 뒤에 다른걸로 꼬리 잡으시는 이율 모르겠네요. 저는 저 트위터의 진위여부가 거짓일 가능성이 상당히 높다 중 하나를 낸건데, NPU님은 제가 그게 맞는지 틀린지를 대답하기만을 원하시는군요?
?
NPU 2022.04.28 11:30

처음에 인턴의 여름에 cpu 과제라는 주장으로 시작을 하셨고,

일단 저게 진짜 인텔 특허인지 아니면 인턴 과제인지부터 서로 합의가 되어야 이야기가 될 것 같습니다.

인턴 과제에 불과하다면 인텔은 AMD 다이어그램을 특허에 사용한 적이 없는게 되는거고, 계속 이렇게 토론하는 의미가 없으니까요
360ghz case kill mark: BQ SB 802 white, CM H500m qube 500 FP, 3r L600/700/900/... 2022.04.28 11:53

제 생각엔 저 본문 내용을 다시한번 살펴보시고 저한테 토론이나 이런걸 언급하시는게 좋을 듯 합니다. 인텔의 인턴 과제가 아니라고 말하던 하던, 제가 말한 요 진위 여부와 토론은 상관 없는 말인데, 그걸 물고 늘어지신다면 그냥 원하는대로 생각하시는게 좋습니다. 인텔 여름 과제가 에드리브였고 개그여도 저는 상관 없습니다. 그건 그냥 제가 착각하고 틀렸던걸 수도 있으니까요. 허나 글의 내용은 엄밀히 따지자면 인텔 관계자나 알법한 내부 문건을 완벽히 빼낸것과 같다라고 주장함과 같습니다. 그걸 문제라고 삼는겁니다. 참고 링크의 트위터 글 내용이 오션코브라고 명시한 순간 이게 그렇게 되거든요.
?
NPU 2022.04.28 12:06

처음에 인턴의 여름 과제라고 말씀하셔서 답글을 단 것인데
이제와서 애드리브건 개그건 상관없다고 말씀하시니...
360ghz case kill mark: BQ SB 802 white, CM H500m qube 500 FP, 3r L600/700/900/... 2022.04.28 12:21

다시 돌아와서 본문 내용 한번 다시 읽어보세요. 세상 누구도 모르는 오션코브가 젠 아키텍쳐를 그대로 배꼈다 라는 내용과 주장이 없는지요. 이걸보고 오보라고 하지 않으면 이상한거 아닐까요? 논문에는 오션코브라고 지칭도 안했는데, 오션코브로 "특정"할 수 있는 근거가 없죠
?
NPU 2022.04.28 12:32

죄송한데 처음에 오보라는 주장을 하시면서 저건 인텔 인턴 여름 과제라는 근거를 대셨습니다...

제 입장에선 '저런 특허 자체가 없다. 인턴 과제다' 라는 말로 들리고요 당연히.

그래서 저는 그 근거가 틀렸다는 주장과 특허 링크를 제시했습니다만...
그 부분을 그냥 무시하시니 특허 자체가 없다는 주장을 이어가시는건지 아닌지 제 입장에선 애매하고, 그래서 확인을 드린건데 왜 꼬리를 문다고 표현하시는지 모르겠습니다. 꼬리가 아니라 머리 아닐까요

+아 참고로 지속적으로 말씀하시는 오션코브가 위 구조가 아닐거라는 얘기는 위에서도 언급했듯이 동의하는 바입니다
?
포인트 팡팡! 2022.04.28 12:32

NPU님 축하합니다.
팡팡!에 당첨되어 10포인트를 보너스로 받으셨습니다.

수정 삭제
프리지아 Facta, Non Verba 2022.04.28 11:28

끼어들어서 죄송합니다만, 본문에 떡하니 '인텔 오션코브 마이크로 아키텍쳐 특허, 2022'라고 적어 놓으셨습니다.

저 특허 이름은 매우 평범하게도 'Apparatuses and methods for a processor architecture'이며 2018년에 출원했습니다. 이 구조를 인텔이 어디다 쓰기는 쓸지에 대해서는 아무도 모르는 거고요. 그냥 내놓고 묻히는 특허도 엄청 많으니까요.

그런데 이걸 '인텔이 신형 아키텍쳐 특허 내는데 AMD 자료를 그대로 써먹었다'로 과대포장되니까 문제가 커지는 겁니다. (물론 업계 '매너'라는 측면에서는 인텔이 욕 먹어도 쌉니다.)
?
포인트 팡팡! 2022.04.28 11:28

프리지아님 축하합니다.
팡팡!에 당첨되어 10포인트를 보너스로 받으셨습니다.

수정 삭제
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NPU 2022.04.28 11:52

원문 작성자는 오션코브를 개발중인 인텔 힐스보로 팀이 처음 출원한 아키텍쳐 특허라는 점에서 오션코브 아키텍쳐 관련 특허라고 가져온 것 같습니다.
사실 그림 뿐만 아니라 내용도 AMD의 CLZERO 관련 특허와 상당히 닮아 있어 오션코브 개발팀이 AMD 특허에 영향을 받은건 사실로 보이네요
슬렌네터 Human is just the biological boot loader for A.I. 2022.04.28 06:54

리사수: 너 고소!
?
MUSCLE 2022.04.28 06:57

근대 젠을 만든사람이나 코브 를 설계한사람이 짐캘러라 유사한감은 있을껏 같긴한데..

이건 근대 소송걸리거나 머랄까 조용하지않겟네요 ㅋ
白夜2ndT 원래 암드빠의 길은 외롭고 힘든거에요! 0ㅅ0)-3 / Twitter @2ndTurning 2022.04.28 07:09

두 아키텍처에 핵심적으로 관여한게 짐 켈러이니 그럴 수도 있겠다 싶지만...
까르르 프사 내 사진임. 진짜임. 이거 모델료 받아야 함. 2022.04.28 08:48

세상에.. 진짜든 가짜든 흥미있게 보고 갑니다 ㅎㅎ

애플의 인재도 합류할 미래가 기대되네요
포인 збройовий завод 2022.04.28 11:07

인텔의 전통적인 구조는 통합스케즐러로 정수부와 부동소수점 을 따로 구분 안하는데..

정수부랑 부동소숫점 따로 구분하는건 AMD K7 부터 배치한 정통있는 배치방법... 불도져 시절에도 저런 배치 했죠
Retribute 안녕하세요. 행복한 하루 되세요. https://blog.naver.com/wsts5336 2022.04.28 11:11

루머로는 차후에 인텔 마이크로 아키텍쳐가 성능코어-균형코어-효율코어 3중 구조로 확장된다는데, 구조만 봐선 균형코어 내지는 효율코어 포지션이 되지 않을까 싶네요
큐비트 the last resort 2022.04.28 17:52

아무리 보조자료라고는 하지만 저렇게밖에 할 수 없었나라는 생각이 드네요.
?
포인트 팡팡! 2022.04.28 17:52

큐비트님 축하합니다.
팡팡!에 당첨되어 5포인트를 보너스로 받으셨습니다.

수정 삭제
케이피 2022.04.29 01:43

허허, 이미 식을데로 식은 불판을 가지고 오셨군요….
딱풀 안녕하세요. 문송합니다. 2022.04.29 13:55

서로...공격할 거리만 나오면 소송 뚜까 맞을 텐데..
Marigold 2022.04.29 17:58

특허의 판단 기준이 청구항의 내용이고, 그 외의 명세서 요소는 특허 명세서를 읽는 기술자가 특허의 청구항에서 기술하는 권리 범위 및 실현을 위한 기술적인 이해를 위한 보조 자료입니다.
그러니까, 특허 청구항이 법리적으로 작성된 법리적인 기술의 권리 범위(특허의 권리)이고, 그 외의 사항은 그 권리를 기술자가 실제적으로 시행하는 것을 돕기 위한 기술의 배경지식을 전달하는 자료에 불과합니다.

보조 자료라서 특허의 권리 범위 이해에서 보조적으로 사용이 되지만, 권리 범위를 법리적으로 제한하는 것에 영향을 주는 부분은 아니기에, 문제 요소는 없을 겁니다.(...)

실제 특허들을 보면, 도면은 비슷해 보이거나 다른 특허 명세서에서 존재하던 것임에도, 특허 청구항에서는 전혀 다른 권리 범위를 가지고 있는 사례도 흔하게 있습니다.

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