인텔과 암드 가상화 기술이 동일한건 또 아닌가봐요

Blackbot https://gigglehd.com/gg/3780534

조회 수 5501 댓글 36

컴공다니는 아는형(4학년)이 있는데 개발툴 안돌아간다고 언급하길래 보니까

가상화 단계에서 오류가 나는거 같은데 이상하게 라이젠 기반에서만 안돌아간다고 하더라고요

라이젠 노트북이나 데톱에서나 둘다 동일한 오류가 출력되는데 인텔 PC에서는 정상이라고 하더라고요

애초에 학교에서 실습할때 다른 PC는 정상인걸보면 유력한 원인이 라이젠 이라고 추측이 되더군요

자일링스에서 만든건데 최신버전인지는 확인이 불가능한데 여튼 이래서 과제 나올때 골치 아프다고 저한테까지 하소연을 하더군요 ㅠㅠ

가상화는 어자피 둘다 지원할텐데 기술이 다른건지 저런 전문적인건 은근 라이젠이 호환성이 또 좋은건 아닌거 같긴합니다

신생 아키텍쳐 이긴하지만 1년넘었는데도 이러는거 보면 아직 암드가 갈길은 많은거 같기도 합니다

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Comments '36'

루니오스 프로필 이미지는 영화 주토피아의 주인공 주디의 어린시절 입니당 2018.11.04 17:38

대충 검색을 해보니 인텔과 암드의 가상화 기술이 실제 실행시에 내부적으론 다르게 돌아가는 부분이 있다고 합니다.
?
Blackbot 2018.11.04 17:42

그러면 그 다른부분에서 무언가 문제가 생기나 보네요
이러나 저러나 개인단에서는 해결방법이 없다는게...ㅠㅠ
?
노루 약해요 2018.11.04 17:55

그래서 개발자 분들이 인텔을 선호합니다.
저런 부분이 한 두개가 아니에요.
?
Blackbot 2018.11.04 17:56

저런 문제가 생각보다 개발부분에서는 많나봅니다?
루니오스 프로필 이미지는 영화 주토피아의 주인공 주디의 어린시절 입니당 2018.11.04 18:01

아무래도 수년간 정말 고성능이 필요한 환경에서는 AMD가 완전히 배제된 채 개발이 이뤄졌을테니 별 수 없죠
?
고자되기 2018.11.04 18:06

이정도는 양반이죠 90년대말에서 21세기 초입정도에는 amd에서 게임돌아가게 혹은 설치할수있게 해주는 패치나 방법이 적힌 설명서들을 별도로 패키지에 넣어줄 정도였으니.. 히마매3 샀는데 k6 2 300에서 설치안되길래 해매다가 박스 잘뒤지니까 amd에서 설치하는 방법이 적힌 쪽지가...
문워커 2018.11.04 18:16

인텔이 그동안 쌓아놓은 것이 많아서 말입니다...
요새는 욕먹을 짓만 하고 있습니다만.... 비싸기는 더럽게 비싸고....
Iris 2018.11.04 18:16

로우 레벨 쪽 다루는 아는 분이 하시는 말씀이, 외않됀데? 하고 매일 씨름할 거 아니면 AMD 말고 인텔 사서 쓰라고 하시더라구요(....)
까마귀 잠을 미루는 건 내일이 오지 않길 바래서야. 2018.11.04 18:42

넵 그렇습니다. 학부생 레벨로는 보통은 마주할 일 없다는데 요즘은 또 다른가봐요. 결과값이 다르게 나오거나 아예 안되거나
?
Blackbot 2018.11.04 18:45

가상화 기술에서 오는 차이라 개발툴이 아예 안되는거로 보여서요
그저 안습이네요 이런쪽은
난젊어요 2018.11.04 18:59

가상화 기술 때문에 아직도 라이젠이 지원안되는 가상 윈도우나 안드로이드도 많죠..
이루파 2018.11.04 19:05

연산, 가상화기술은 인텔이 앞선다고 하지요.
ESXi나 Xen을 쓰는 사람들은 거의 인텔CPU를 쓰지요.
?
skymont 2018.11.04 20:07

하이퍼바이저라면 Xen아닐까요?
Xen은 아닌가요?
이루파 2018.11.04 23:18

맞네요. Xen입니다 ㅠㅠ 오타로 적었네요..
?
skymont 2018.11.04 23:33

역시 오타였군요... =_=a
루니오스 프로필 이미지는 영화 주토피아의 주인공 주디의 어린시절 입니당 2018.11.04 20:59

맞아요. 저도 학교에서 vCenter Server 수업듣다가 해보려고 집에서 설치하면 오류나더라구요
흑흑흑..
?
skymont 2018.11.04 21:56

$_$!!! 학교에서 vCenter Server 가리킨다고요? 그럼 vCenter Server 어떤 버전으로 사용하는지 아시나요?
VMware vSphere Standard? 아니면 VMware vSphere Essentials Kit 버전되나요?

VMware vSphere 가격
https://www.vmware.com/kr/reusable_content/vsphere_pricing.html#

vCenter Server 배우려고 하니 가격이 비싸서 아쉽습니다. 거기에 윈도우 운영체제 라이센스는 별도 ㅠㅠ
?
M_ZONE 2018.11.04 22:30

평가판으로 60일 동안 사용 가능합니다.
요즘은 윈도우 버전보다는 Linux Appliance 버전을 더 선호하는 편이구요.
망설이지 말고 설치해보세요.^^
?
skymont 2018.11.04 23:17

자세한 설명 감사합니다. ^^
Induky 자타공인 암드사랑 정회원입니다 (_ _) 2018.11.05 18:58

최근 버전은 아예 Windows버전을 내놓지 않고 있습니다. VCSA만 나오죠.
?
skymont 2018.11.06 00:50

정보 알려주셔서 감사합니다.
루니오스 프로필 이미지는 영화 주토피아의 주인공 주디의 어린시절 입니당 2018.11.04 22:42

저는 6.5였던가 그거로 배웠습니다.
M_ZONE님 말씀대로 평가판 60일 제한으로 여러번 깔고 지우고 했었네요
?
skymont 2018.11.04 23:17

답변 감사합니다. ^^
아라 2018.11.04 21:05

예전에 MMX 명령어 있어야 돌아가던 게임도 생각나네요.
선전문구가 'MMX 를 가진 자에게만 게임권을 부여한다' 였었는지..
Retina 2018.11.04 21:14

하위레벨로 들어갈수록 다른법이라...
파팟파파팟 슈슉슈슈슉이 아닙니다. 파팟파파팟 이죠. 2018.11.04 21:23

오토캐드97도 인텔 CPU에선 문제없지만 AMD CPU에선 몇가지 에러 뿜던 기억이 나네요.
요즘은 어플리케이션에서 하드웨어 호환성 심각히 타는 것들이 없어서 괜찮지만요.
?
PHYloteer 🤔 2018.11.04 22:04

가상화도 가상화지만 일반적인 명령어도 인텔이랑 AMD가 구현이 완전히 같지 않을 수 있어서.. 최악의 경우 실행은 되는데 연산결과가 좀 다르게 나오는 사례도 있습니다.

어느쪽 잘못인지는 경우 나름이고 두쪽 다 잘못이 없을 수도 있지만 기본적으론 AMD가 독박을 쓰죠 (..) 개발자 입장에선 아무래도 인텔을 우선해서 테스트를 하게 되니.

아무래도 CPU는 사람이 만든 물건이라 생각보다 버그가 많습니다. 그리고 어떤 상황에 어떤 버그가 터지는지는 CPU 설계마다 다르겠죠. 물론 대부분의 경우 컴파일러나 바이오스단에서 버그 패치를 하지만, 뜻대로 안 되는 경우도 종종.. 참고로 어떤 것들이 있나 달아놓겠습니다.

인텔 6세대 에라타:https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/specification-updates/desktop-6th-gen-core-family-spec-update.pdf

라이젠 에라타: https://www.amd.com/system/files/TechDocs/55449_Fam_17h_M_00h-0Fh_Rev_Guide.pdf
?
babozone 2018.11.04 23:00

예전엔 인스톨러가 달랐던 시절도 있었으니까요..
나이저 2018.11.04 23:16

AMD에 리포팅 해보시는건... 가끔 이런 버그나 호환성 문제로 피드백 잘 넣어주면 AMD가 라이젠 하나씩 보내준다는 글을 본 기억이 있어요.
하드매냐 2018.11.05 03:08

버전등을 체크해보는게 중요할거 같네요.
어플리케이션중에는 인텔의 기능을 활용하여 만들어진 제품들이 은근 많아서요.
인텔이 개발에 참여하거나 sdk를 제공하였을경우 개발과정에서 처리부분이 알게모르게 특화되는 경우 많습니다.
다람이 2018.11.05 07:47

인텔이랑 AMD의 CPU의 가상화 명령어셋이 완전히 달라서 어쩔 수 없죠. 그걸 AMD가 인텔의 가상화 명령어셋을 가져오든 반대가 되든 아키텍쳐를 갈아 엎어야 될테니 쉽지도 않을거고요. 근데 진짜 어지간한 가상화 지원 개발도구들은 둘 다 지원하지 않나요? 안드로이드 에뮬레이터 정도나 아직 지원 예정이긴 하던데
?
Blackbot 2018.11.05 12:12

프로그램 이름은 아는데 이게 최신버전인지 확인이 힘들더라고요
기반은 오라클 VM인거 같기는한데 커스텀이 추가로 들어간거로 보이긴합니다
다람이 2018.11.05 15:28

어라 오라클 버추얼박스 기반이면 꽤 옛날부터 AMD 가상화 지원했을텐데요...
Induky 자타공인 암드사랑 정회원입니다 (_ _) 2018.11.05 19:00

그동안 암드가 너무 삽질한게 크다보니 서버쪽 영역에서는 모든 기술을 즐텔 위주로 만들게 되다보니 이제서야 점점 고쳐지고 있죠 ㅠㅠ
참고로 현재 암드 CPU는 여전히 Hyper-V에서 Nested Virtualization을 지원하지 않습니다.
?
SunA 2018.11.06 11:40

호환성 부분은 고작1년가지고 안된다고봅니다 한 am4쓰는 마지막 라이젠 나오면 그때서야 해결될거라고 봐요...
다만 해결이라기 보다는 프로그램 제작사가 라이젠에 맞게 "고쳐야" 되는 거지만...근몇년간 인텔 독주 시장이어서 인텔에만 맞춰프로그램을 만드니 어쩔수없다고 봐요 Amd도 가만히 있는게 아니라 진짜 유명한 프로그램들은 (포토샵이라던지...)일일이 다 그 프로그램 제작회사하고 접촉해서 해결보려고 하고있죠 게임도 배그 라이젠 이슈 일어났을때 amd측에서 찾아가서 머리같이 굴려댔던걸로 알고 있네요
나에 2018.11.07 01:52

AMD-V 지원하는게 거의 없다 시피 하다 요즘 많이 생긴 편이지 않나요...? 다만 아예 설치가 안되는 게 아니라 저런거면 왜 그런건지 정도 궁금하네요. 가상화 관련 기술은 CPU에 구현되어 있고, 이를 개발자가 활용해야 하는 자원이니 프로그램 버전업을 기다려보시는 게 좋지 않나 싶어요;ㅅ;

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