Skip to content

기글하드웨어기글하드웨어

컴퓨터 / 하드웨어 : 컴퓨터와 하드웨어, 주변기기에 관련된 이야기, 소식, 테스트, 정보를 올리는 게시판입니다. 2016년 7월 이전의 글은 다음 링크를 참조하세요. 구 하드웨어 뉴스 / 구 디지털 뉴스 / 구 하드웨어 포럼 / 구 뉴스 리포트 / 구 특집과 정보 / 구 스페셜 게시판 바로가기

조회 수 1752 댓글 8
Extra Form

하배에서도 올렸던 이야기인데 조금 더 글을 다듬어 올립니다.

현재 인텔은 가장 미세한 공정을 갖고 있지만 정작 그 공정에서 생산하는 칩의 설계밀도가 매우 낮습니다.
브로드웰 2C/GT2다이가 1300M/82mm^2, 브로드웰 2C/GT3 다이가 1900M/133mm^2의 밀도입니다. 일반적으로 좀 더 많은 양의 유닛을 확보하기 위해서 고밀도로 설계되는 GPU 부분이 더 큰 다이와 작은 다이의 밀도가 별반 차이가 없기도 하고, 절대적인 밀도가 낮은편인데 TSMC 16nm 공정의 A10과 비교하면 3300M/125mm^2로 1.5배 이상 벌어집니다. 단위면적당 트랜지스터 카운트가 크게 적습니다.
이 차이를 비슷한 체급의 GPU 코어로 비교하면 동일한 384ALU의 브로드웰 GT3과 A9X의 GPU 면적을 비교하면 아래와 같습니다. 

Slide 10 - Iris 6100 Die Labelled_678x452.png

브로드웰 2C/GT3 구성의 다이샷. 133mm^2의 면적의 과반을 GPU가 차지하고 있습니다.

A9XDie_Chipworks_Annotated.jpg

A9X의 다이입니다. 이미지 축척이 달라서 꽤 커보입니다만 해당 칩의 다이면적은 147mm^2입니다. 그리고 GPU가 차지하는 면적은 그 절반도 채 되지 않습니다. 같은 세대 공정에서 저정도의 면적 격차가 발생합니다. 심지어 인텔 GT3 쪽은 다이면적을 집어삼키는 괴물인 ROP가 절반 밖에 안되는데도 불구하고 이정도입니다.
물론 인텔의 주력라인인 데스크탑 CPU와 같이 병렬성이 낮아 소수의 유닛을 고클럭으로 밀어붙일 수 있고 소비전력의 상한이 유연한 환경에서는 적절한 방향입니다. 실제로 소비전력을 넉넉히 확보할 수만 있다면 절대성능에서 앞서긴 합니다.
 문제는 GPU와 모바일 SoC의 영역에서는 이야기가 달라서 GPU는 병렬성이 높은 연산을 주로 하는 특성상 동작클럭이 다소 낮아지더라도 같은 다이 면적에서  가능한한 많은 양의 유닛을 확보하는게 효율적입니다. 모바일 프로세서는 소비전력 범위가 제한되는데, 이 영역에선 대체로 저밀도 설계에서 밀도를 희생해 달성한 고클럭대에서의 클럭 마진은 낭비일 뿐입니다. 그럼에도 불구하고 CPU, GPU, 모바일, 데스크탑 가리지 않고 똑같은 저밀도 설계입니다. 
같은 아키텍쳐를 저밀도 고클럭 - 고밀도 저클럭 설계로 양쪽을 겸해서 쓰는건 그렇게 드문 일도 불가능한 일도 아니라 모바일 영역에서 꽤 자주 보이는데 화웨이나 미디어텍의 보급형 라인에선 동일한 A53을 고클럭 저효율 - 저클럭 고효율로 빅리틀 구성을 한 SoC들도 있고 스냅드래곤의 경우는 Kryo 코어를 목표 클럭범위와 캐시 크기만 달리한 설계로 빅리틀 구성으로 사용하고 있고, 경쟁상대인 AMD도 Steamroller 에서 Excavator로 넘어가면서 고밀도 설계로 이행하여 모바일 영역에서의 전력대 성능비를 수십%단위로 향상시키고(물론 AMD 주장인 50%대와는 달리 벤치마크를 보면  비슷한 ULV급에서의 향상이 27% 정도긴 합니다.) 남는 다이공간엔 사우스브릿지까지 완전히 통합시켜 온전한 SoC화를 달성한 바도 있습니다.
이해를 위해 첨부하면 작동클럭과 밀도의 관계는 SRAM 셀의 경우 대략 이런 경향을 보입니다.

1.png

 


이래저래 인텔도 하자면 못할건 전혀 없을듯 한데도 불구하고 여전히 목표에 적절치 못한 방향을 몇년째 질질 끌고 있는건데 그럼에도 불구하고 어느정도는 되는 결과물이 나오는 인텔 공정이 대단하긴 합니다만 상대보다 앞선 공정을 유지하는 전략도 무너져 틱톡이 아니라 PAO후우 쿰척쿰척이 되어버린 지금에까지 버티고 있는건 상당히 의문스럽습니다.

기글하드웨어에 올라온 뉴스나 정보 글을 다른 곳으로 퍼갈 때 작성자 허락을 받으시고, 기글하드웨어의 이름과 원본 글 링크를 꼭 넣어 주세요. 자동으로 붙는 출처 표기는 삭제하거나 수정하지 마세요.



  • ?
    다르타냥 2017.01.10 01:01
    이게다 경쟁사가 약해서..ㅜ
  • ?
    exahz 2017.01.10 01:35
    저도 잘 모르지만.. 흥미로운 토의주제인듯하여 글 남깁니다. 아시다시피 모바일 SoC에는 에너지 효율을 올리기 위해서 special IP block이 데스크탑이나 서버 환경보다 많이 들어갑니다. General-purpose인 CPU로 돌리는것보다 효율이 잘나오니까요. 그렇다고 또 모든 IP들을 동작시키는 상황이 자주 있지는 않을겁니다. 제한된 power budget 내에 동작해야하기 때문에 (DarkSilcon). 말씀하신것과 함께 이런 저런 장점때문에 고밀도 설계로 가는건 이해가 됩니다. (Area budgeting, 웨이퍼 당 뽑을 수 있는 칩 수를 늘린다던가.. 등)

    문제는 인텔인데.. 이제 인텔 쪽 철학을 추측해봐야할 것 같습니다. 일단 모바일 환경과 거리가 좀 있는것 같구요. 이건 어떨까요. 인텔: 우리는 같은 목적의 하드웨어를 설계해도 남들보다 적은 트랜지스터로 할 수 있다. 따라서 저밀도 설계를 한 것이고, 고클럭과 단위 면적 당 낮은 발열을 달성한다.

    제 머리로는 요정도네요.. 최근 세대의 인텔 칩도 이런 경향이 유지되고있는지 궁금하긴합니다. 다음분이 정답을 알려주시길!
  • ?
    exahz 2017.01.10 01:52
    다이 사진을 다시 보고있는데요. 인텔쪽에 없는 부분들을 A10에서도 다 빼내면 인텔이 저밀도라는 대전제가 흔들릴 가능성도 있을것 같습니다. 각 제조사 공정별로 칩의 밀도와 레이어 수를 비교해보면 좋을텐데.. 어디서 본 기억들은 나는데 막상 찾으면 잘 안나오겠죠? VLSI나 공정 쪽 고수님들이 오시길 기다려 보시죠..
  • ?
    RuBisCO 2017.01.10 06:56
    사실 많이 러프하게 비교하는거긴 합니다. PowerVR쪽과 인텔 IGP는 ALU 숫자가 같은 레벨이라고 해도 사실 아키텍쳐가 크게 달라서 1:1로 비교하긴 그렇긴 하죠. 다만 인텔 다이에서 IGP와 CPU의 비중과 무관하게 밀도가 큰 차이가 안나는 건 여전하고, 그리고 위에 이야기한 밀도는 전체 칩의 트랜지스터 카운트/다이면적입니다.
  • ?
    recluse 2017.01.10 11:31
    제가 생각하기에는, CISC아키텍쳐인 x86 cpu의 경우 모바일의 RISC아키텍쳐인 arm cpu보다 명령어셋이 복잡하고 계산이 복합화되어 있기 때문에 유닛당 요구되는 전류량이 많기 때문이지 않나 싶습니다. 실제로 2012년인가부터 공정은 낮아지는데 면적당 공급되는 전류량은 비례하게 줄어들지 못해서 무작정 밀도를 높이면 전류가 통하지 않아 못쓰게 되는 부분이 생기는 '다크실리콘'문제가 대두되기 시작했죠. 그래서 인텔은 cpu성능을 계속 높이려면 제조단가가 높아지기에(밀도를 너무 높이면 다크실리콘이 발생하여 면적을 높여야 성능이 많이 오름) gpu를 같이 설계하여서 cpu사용량에 따라서 gpu클럭이 조정되는 방향으로 선회한 것으로 알고 있습니다.
    생각해보면, 성능이 절대적으로 중요한 E시리즈도 밀도는 그렇게 오르지 않고 면적만 키운 것을 보면 그럴싸 하다고 생각되네요
  • ?
    RuBisCO 2017.01.10 12:34
    다크 실리콘은 세대진전에 따른 트랜지스터 밀도증가에 비해서 트랜지스터 소비전력의 감소폭이 따라가지 않아 TDP를 유지하면서는 사용할 수 없는 여분의 실리콘 면적을 말합니다. 이 부분을 타개하는 방법이 그 공간에 소비전력이 적고 동시에 큰 부하가 가해질 일이 드문 SIP 들과 GPU 등을 구겨넣는거죠. 이거랑은 또 다른 별개의 이야깁니다.
    오히려 그런면에서 더 바람직한 부분인데 위에서 이미 예시로 든 Excavator의 경우는 고밀도 라이브러리로 이행하면서 프로세서의 소비전력을 줄이고 남은 여유공간에 사우스브릿지를 넣을 수 있었습니다.
  • profile
    와웅 2017.01.11 08:54
    바탕화면 표시기가 생각보다 크군요 @.@
  • ?
    RuBisCO 2017.01.12 05:49
    그냥 다이면적을 아낄 뿐이라고 착각했는데 실제론 굉장히 덩치가 크더군요.

  1. 마소가 서피스 스튜디오에서 실수를 한 모양이네요...

    서피스 스튜디오 모니터 세팅은 sRGB,DCI-P3,vivid세가지로 구성되어있는데 아난드텍에서 서피스 스튜디오를 테스트했는데     DCI-P3모드에선 화이트밸런스가 초록계열로 살짝 치우쳐있고 오히려 VIVID모드에서 가장 정확한 색정확도를 ...
    Date2017.01.20 일반, 잡담 ByElsanna Reply7 Views666 newfile
    Read More
  2. 조텍 GTX 1050 불공격 돌렸습니다.

      그래픽스코어는 3.4k에서 7.2k로, 토탈 스코어[?]는 3k에서 5.5로 올랐네요. 대충 2배정도 올랐습니다. 보조전원도 없고, 7770보다 쬐그만 놈이 2배 성능이라니... ㄷㄷ
    Date2017.01.19 일반, 잡담 By파인만 Reply2 Views324 updatefile
    Read More
  3. 저도한번 뜯어봤습니다.

    저는 파란색 계열이 아닌 검정색 계열의 투명한 USB 사운드카드가 있었습니다.   자세히 보니 껍데기 모양만 비슷하고..   기판 배열은 달라보여서 올려봅니다.   왼쪽에 걸리는 전압   오른쪽에 걸리는 전압     기판을 안찍어서 추가했...
    Date2017.01.19 일반, 잡담 By아드님 Reply4 Views631 file
    Read More
  4. 라데온 테크놀로지 그룹에서 베가 이벤트를 합니다

    참고에 올린 링크를 타고 가셔서 퀴즈를 풀고(틀려도 다시 가능합니다.정답은 2번 3번 1번이에요.) 페이스북이나 이메일로 로그인을 한뒤 시키는대로 라데온 관련 페이지를 팔로우하거나 방문을 하면 응모 완료에요.   일부 국가를 제외...
    Date2017.01.19 일반, 잡담 Bytitle: AMDTundraMC Reply4 Views509 file
    Read More
  5. No Image

    최근에 써본 그래픽카드들 평가

    asus strix 1080 온도는 잘 잡는 편이지만 딱히 조용한 편은 아닙니다 팬 하나하나 소음은 정숙하지만, 3팬 구동시에 묘하게 날카로운 소음이 나거든요 가운데 팬을 정지시키면 소음이 사라지는걸 보니 간섭에 의해 소음이 증폭되는게 아...
    Date2017.01.19 일반, 잡담 By람지썬더 Reply11 Views862
    Read More
  6. 싸구려 USB사운드카드가 위험한 이유.

      DC성분이 나오는 경우가 있습니다. 2.2V 찍히네요. 보시다시피 마이크에 연결한 거 아닙니다. 마이크는 원래 바이아스가 걸리는 게 정상인데 이건 헤드폰잭입니다.     노트북 내장 사운드에 찍어보면 정상적으로 0V가 나옵니다.     ...
    Date2017.01.17 일반, 잡담 ByPHYloteer Reply29 Views2150 file
    Read More
  7. No Image

    내장그래픽으로 4K 는 버겁네요

    현재 스카이레이크 i5-6500 을 쓰고 있습니다.   얼마 전에 4K 모니터를 들여서 200% 비율로 쓰고 있는데요,   스카이레이크 내장 그래픽이 4K 출력을 지원한다지만 게임을 안 돌림에도   윈도우 효과나 4K 동영상 재생 같은 건 중간에 프...
    Date2017.01.16 일반, 잡담 ByCluster Reply8 Views764
    Read More
  8. G4560과 i3-7100는 결국 명령어 차이

      G4560과 i3 7100는 둘다 2코어 4쓰레드 그리고 모두 같은 캐시량을 가지고 있는데요.   이 둘의 결정적인 차이는 AVX와 FMA3 명령어 지원인 것 같습니다.     윈도우 7 SP1부터 AVX명령어를 지원하기 시작했다는 점과,   근래 AVX명령...
    Date2017.01.16 일반, 잡담 By라임베어 Reply13 Views2347 updatefile
    Read More
  9. z3735f 베이트레일 미니PC와 우분투 16.04.

    요놈은 원래 본가쪽에 윈도8.1머신으로 두려고 구매했던 미니PC입니다. 집 쪽의 컴퓨터들이 죄다 XP시절 물건인지라.. 그런데 모니터에 안 붙어서 도로 미국으로 가지고 들어와 방치해고 있던 물건입니다. (..나중에 원인은 모니터 케이...
    Date2017.01.16 일반, 잡담 ByPHYloteer Reply2 Views607 file
    Read More
  10. MSI N465GTX? 레퍼를 비레퍼런스로 만들기?

        아래 AVG님 글 보고 즉시 인증샷 올려봅니다 ㅎ 저랑 비슷한 예술행위라 물론 물건은 좀 다르지만요 제목처럼 465입니다 므시한 회사제품 블로워팬 자체를 떼어버렷어요 첨에 동시에 사용했는데 블로워 효과는 별로인거 같아서 저 상...
    Date2017.01.16 일반, 잡담 By코스모 Reply4 Views349 file
    Read More
  11. No Image

    인텔 CPU 의 HDMI 2.0 ( UHD 60 Hz) 지원에 대해

    어딘가 뭔가 이상한 물건들이 시장에 나와있는 경우가 많은데, 이 케이스도 그런건지 모르겠네요. 질문겸 내가 아는 것 메모 의미로 글 써봅니다.   인텔 CPU 가 HDMI 2.0 와 HDCP 2.2 를 직접 지원하지는 않습니다. CPU 자체에서 직접 지...
    Date2017.01.16 일반, 잡담 Byarchwave Reply3 Views1011
    Read More
  12. 저번에 싱글슬롯 460 어쩌고 얘기를 했는데 판매 시작했네요.

        http://prod.danawa.com/info/?pcode=4831304&cate=112753   국내에 안 팔길래 해외직구 해야되나 했더니 뜬금없이 판매 시작;;   http://prod.danawa.com/info/?pcode=4831322&cate=112753   4기가 모델도 있습니다. 2만원 ...
    Date2017.01.15 일반, 잡담 By케닌 Reply12 Views795 file
    Read More
  13. No Image

    무언가 모순되고 조화롭지 못한 것들...

    요즘 PC를 하나 새로 꾸미려고 이래저래 고민하고 있는데요... 무언가 언발라스하고 조화롭지 못한 것들이 자꾸 고민하게 만드네요..ㅎㅎ   원래 목적은 겜 안하는 아주 작은 컴입니다. 가성비도 중요합니다. NVME 방식의 M.2 SSD를 사용...
    Date2017.01.15 일반, 잡담 By원이 Reply32 Views742
    Read More
  14. GTX480 레퍼런스를 비레퍼로 만들기

    일단 레퍼런스 480을 준비합니다 (멀쩡한 상태의 레퍼가 없어서 구글짤로 대체합니다..)   음.. 따끈따끈한 불판이군요..   이제 뚜껑을 따고 용.접.된 불판을 일자 드라이버로 잡아찢어줍니다(사실 누가 접착제라길래 그런줄 알았는데 엄...
    Date2017.01.14 일반, 잡담 ByAVG Reply47 Views1584 file
    Read More
  15. 간단 랜선 만들기

    랜선을 만들어 봅시다.. 아주 아주 쉽고 간단합니다..   사람에 따라 제작 스타일이 다소 다를 수 있음을 먼저 알려드립니다..           필요한 준비물들 입니다.. 엄한게 보이지만 신경쓰지 맙시다..       피복을 벗긴다 = 저런 탈피기...
    Date2017.01.13 일반, 잡담 By스이드림 Reply49 Views2221 file
    Read More
  16. 답 안 나오는 LG 4K RGBW 패널 모니터

    TV 에나 써야 할 LG 4K RGBW 패널 ( 펜타일 M+ 방식 패널) 을 쓴 TV 를 모니터용으로도 마케팅하는 경우가 늘어나고 있네요.   크로마샘플링 4:4:4 어쩌고 하면서 PC 모니터로도 좋을 것처럼 포장. 아예 LG 4K RGBW 패널을 쓴 것을 모니터...
    Date2017.01.13 일반, 잡담 Byarchwave Reply17 Views2761 file
    Read More
  17. Nvidia 드라이버 다운페이지 개편(수정중?)

    # 현재 한국 페이지에선 기존 UI가 그대로 노출되고, 미국쪽에 접속해보니 Geforce.com의 드라이버 페이지로 갑니다.   기존 드라이버 UI는 이랬었죠.   하지만 변경을 준비중인것 같습니다. 오늘 새벽 1시쯤에 나타났던 페이지인데요(......
    Date2017.01.10 일반, 잡담 Bytitle: 파오후yamsengyi Reply5 Views583 file
    Read More
  18. 라이젠pc에 한국 제품이 ces에도 등장

      ces amd부스에 보면 각지각색 본체들이 쭉~ 있는데요 17개 업체들이 참여했는데 거기에 한국 pc제조사도 포함됬네요 러시아, 한국 제외하고 나머지는 다 미국 업체인 듯합니다.     Caseking CSL – Computer CyberPower PC Cybertron PC...
    Date2017.01.10 일반, 잡담 By초코에몽 Reply17 Views1444 file
    Read More
  19. 인텔의 설계 노선에 대한 의문점 한가지.

    하배에서도 올렸던 이야기인데 조금 더 글을 다듬어 올립니다. 현재 인텔은 가장 미세한 공정을 갖고 있지만 정작 그 공정에서 생산하는 칩의 설계밀도가 매우 낮습니다. 브로드웰 2C/GT2다이가 1300M/82mm^2, 브로드웰 2C/GT3 다이가 190...
    Date2017.01.10 일반, 잡담 ByRuBisCO Reply8 Views1752 file
    Read More
  20. FX8300에서 셀러론 G1850으로 다운그레이드 했더니

        원래 제 컴퓨터가 FX8300, 제 동생 컴퓨터가 G1850이였는데, 제 동생이 컴퓨터를 더 많이 사용하기 때문에 바꿔버렸어요.   제 컴퓨터는 FX8300(8쓰레드)에서 셀러론 G1850(2쓰레드)으로 다운그래이드 해 버렸네요. G1850이 FX8300보...
    Date2017.01.08 일반, 잡담 By부녀자 Reply17 Views1453 file
    Read More
목록
Board Pagination Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next
/ 9
최근 코멘트 30개
ヌテラ未来
13:10
플로넨
13:08
필립
13:01
방송
12:50
방송
12:45
파이어프로
12:30
파이어프로
12:29
파이어프로
12:29
케닌
12:23
잠자는곰
12:00
Centrair
11:55
방송
11:48
방송
11:42
메에론
11:39
Lynen
11:36
씨퓨
11:36
넥부심
11:27
Lynen
11:27
TundraMC
11:25
yamsengyi
11:24
Lynen
11:22
ヌテラ未来
11:01
Hilm
10:42
카토메구미
10:40
Renfro.
10:29
보리챠
10:29
카토메구미
10:21
포인트 팡팡!
10:20
꿀먹은물고기
10:20
TundraMC
10:19

브라보텍 NZXT
MSI 코리아
다나와 커뮤니티
와사비망고
쓰리알시스템
쿨엔조이

공지사항        사이트 약관        개인정보취급방침       신고와 건의


기글하드웨어는 2006년 6월 28일에 개설된 컴퓨터, 하드웨어, 모바일, 스마트폰, 게임, 소프트웨어, 디지털 카메라 관련 뉴스와 정보, 사용기를 공유하는 커뮤니티 사이트입니다.
개인 정보 보호, 개인 및 단체의 권리 침해, 사이트 운영, 관리, 제휴와 광고 관련 문의는 이메일로 보내주세요. 관리자 이메일

sketchbook5, 스케치북5

sketchbook5, 스케치북5

나눔글꼴 설치 안내


이 PC에는 나눔글꼴이 설치되어 있지 않습니다.

이 사이트를 나눔글꼴로 보기 위해서는
나눔글꼴을 설치해야 합니다.

설치 취소