APU 144Hz 지원을 확인해보니...

조회 수 4282 댓글 46

역시 구글링이네요.

누군가 AMD 포럼에 이런 글을 올려놓았더군요.

https://community.amd.com/thread/227184

Re: AMD Ryzen 3 2200g no 144hz
tomhd13 tomhd13 2018. 5. 4 오전 8:29 (romeroz에 대한 응답)
I was pretty disapointed too but I managed to get 77Hz at 1280x800 (and lower resolutions) which is ok for me. Over 77Hz I won't get a signal from the HDMI and DVI-D port. Most of the Motherboards are equipped with HDMI 1.4b unfortunately.

역시... HDMI 의 출력단자 문제였습니다. 1.4 a/b 에서는 144Hz 를 지원 못하는군요.

그래서 메인보드 제조사들 세부사양을 확인해보니...

Gigabyte 경우는 아래와 같이 안내되어 있는 제품들이 있네요.

1 x HDMI port, supporting a maximum resolution of 4096x2160@60 Hz*
* Support for HDMI 2.0 version and HDCP 2.2.*
* Actual support may vary by CPU.

MSI 의 경우도 마찬가지로...

1 x HDMI™ 2.0 port, supports a maximum resolution of 4096x2160@60Hz1
1 x DisplayPort, supports a maximum resolution of 4096x2160@60Hz2
Only support when using a 7th Gen A-series/ Athlon™ processorsMaximum shared memory of 2048 MB

그런데... 위에 제품 2개의 제품은 해당 회사의 Gaming 시리즈입니다. 최고가로 팔리고 있는 보드들이죠.

그래서... AM4 - X370 제품을 쓴 제품 중에서 최저가 제품을 검색하였습니다.

Integrated Graphics Processor:
1 x DVI-D port, supporting a maximum resolution of 1920x1200@60 Hz
* The DVI-D port does not support D-Sub connection by adapter.
1 x HDMI port, supporting a maximum resolution of 4096x2160@24 Hz
* Support for HDMI 1.4 version.
Maximum shared memory of 2 GB

* Actual support may vary by CPU.

.... 뭐 굳이 144Hz 가 필수가 아니겠죠. 그런데... 요즘 FPS 게임들 많이 하시면 한번 144Hz 로 하면 일반모드로 못한다고 하던데 말이죠...

라이젠 2200G, 2400G 구입하실려고 하시는 분들은 메인보드 구입시 참고 하시면 좋겠습니다.

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Comments '46'

꽃중년앙자 아삭아삭 아몬드!!! 2018.05.12 14:08

내장그래픽으로 게임을 144로 돌리시겠다는건데.....아마도 몇세대는 지나야 가능하지 않을까 싶네요.
레이븐릿지 내장글픽이 아무리 잘나왔다고해도 144로 돌리면 끊길텐데요.
투명드래곤 2018.05.12 14:15

아... 물론입니다. 내장이 아무리 잘 나왔어도 메인메모리를 공유하는 형식이기 때문에... 근데 인텔이야 소켓장난을 매번해서 CPU 세대 바뀔때마다 사실상 메인보드도 바꿔줘야 하는데 AMD 는 소켓장난을 하지 않으니깐 한 번 산 메인보드는 오랫동안 사용하니깐요... 한 번 살 때 주의해서 구입하면 좋을 것 같다는 의미에서 적은 글 입니다. CPU 만 바꾸면 되는데 메인보드까지 바꿀 필요가 없지 않을까 해서요. 물론 144 가 FPS 에서만 아직 그 성능이 발휘된다고 하고 모니터도 지원하고 기타 등등은 필요하겠지만요.
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고자되기 2018.05.12 14:44

오래전게임이나 이번에 올림픽에 선정된 돌게임은 가능할겁니다
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노란껌 2018.05.12 15:02

근데 4k 60p 면
FHD 144hz 정도는 대역폭 충분할 것 같은데 말이죠..
낄낄 2018.05.12 15:48

저도 이 생각이에요. 나중에 한번 돌려볼까 싶어요.
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quapronuet 2018.05.12 16:25

글에 명확하게 언급은 안했지만
HDMI 1.4 = 4k 60Hz 안 됨 = FHD 144Hz도 안됨 / 그런데 저가형들은 대체로 HDMI 1.4
라는 얘기 아닌가요?
투명드래곤 2018.05.12 19:00

네. 위에 제품들은 모두 같은 칩셋 메인보드의 스펙표입니다. 단지 HDMI 1.4 제품이냐 2.0 제품인가의 차이일뿐입니다.
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포인트 팡팡! 2018.05.12 19:00

투명드래곤님 축하합니다.
팡팡!에 당첨되어 5포인트를 보너스로 받으셨습니다.

수정 삭제
Hack 2018.05.12 15:34

그런데 120hz가 아니라 144hz 상품이 나오는건 왜일까요
OrakiO 2018.05.12 16:12

그러게요. 저도 의문이긴 합니다.

3 6 9 12 24 로 나가는 것이 맞는 것 같은데..
?
nsys 2018.05.12 16:25

120은 60 * 2 고
144 는 대략 7ms
165 는 대략 6ms
이래서 그런듯
R.Review i'll make you rich, if you want. 2018.05.12 19:05

[수정]
단순히 APU 드라이버 문제인것 같습니다

레이븐릿지는 HDMI 2.0b 자체 내장이라
https://www.techpowerup.com/238175/amd-raven-ridge-silicon-detailed (참조)
보드에 상관하지 않고 4k 60Hz YCbCr444 8bit 출력이 가능합니다 (현재 사용중인 설정)

그렇다면 심지어 HDMI 1.4 의 대역폭 만으로도 충분히 출력 가능한 1080p 144Hz 는 아무런 문제없이 되야할텐데.. 신기하네요
https://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#Refresh_frequency_limits_for_standard_video (참조)
투명드래곤 2018.05.12 19:16

네. 그래서 찾아본 것 입니다. 우연히 다나와에서 메인보드 검색하다가 질문이 있던데 유통사가 144 지원 안한다고 답변이 달려 있었던 것이 찾아본 이유였고 구글링하니 AMD 포럼에 저렇게 나와서 메인보드 제조사 홈피에서 확인하니 저렇게 되어 있더군요...;;;;;; 아마 출력부 HDMI 단자를 저렴한 것을 사용하지 않았을까? 하는 이유도 있는데... 단자는 일종에 그냥 커넥터이지 그걸 처리하는 칩셋이 지원하면 지원해야 하지 않나? 라고 또 .... ;;;;; 사운드처럼 꽃게를 따로 달아서 출력하는 것도 아닌데... 별도 출력 칩셋이 따로 처리를 하는 것도 아닐테고 동일한 X370 제품에서도 저렇게 갈리니...;;;; 뭔가 이상합니다?

이미 R.Review 님께서 사용중인 보드는 HDMI 2.0 메인보드 아닐까요?
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PHYloteer 🤔 2018.05.12 22:21

제가 x86이나 HDMI쪽은 아니라 잘 모릅니다만, CPU가 연산은 할 수 있겠지만 그걸로 바로 HDMI포트를 드라이브할 수가 있나요? 전압이랑 팬아웃이 맞아야 할텐데..

CPU 내부적으로 HDMI 2.0인데 마더보드부분까지 합하면 뭔가 표준을 만족 못하는 부분이 있어서 1.4로 표기한 게 아닌가 생각해봅니다. (뭐 게을러서 스펙을 갱신하지 않았을 수도 있기는 합니다..)

커넥터나 각종 관련 부품들도 중요하긴 중요한 게, HDMI같은 건 굉장히 고속 신호이기 때문에 해당 체인에 사용된 부품들이 다 해당 대역폭을 넉넉히 커버해줘야 합니다. 근데 2.0으로 올라가면서 대역폭이 더 올라가버렸죠.. 그래서 중간에 들어간 부품이 1.4급 속도만 보장한다면 그것때문에 기술적으론 2.0급임에도 불구하고 실제로 표준을 통과하는 최대성능 기준으로 1.4라고 표기했을지도 모르겠습니다.
투명드래곤 2018.05.12 22:30

물론 하드웨어 엔지니어가 아니라서 자세한 것은 잘 모르지만... CPU(APU) 도 동일하고 메인보드 칩셋도 동일한데 지원하는 스펙 차이가 나는 것이 무엇인지 궁금하긴 합니다. 그렇다고 사운드 코덱 처럼 꽃게 같은 이미징(영상 출력?) 처리 칩셋이 따로 있는 것도 아닐테고요.... 그러면 결국 커텍터(출력단자) 부품의 차이 말고는 없지 않을까요???? 아니면 HDMI 출력 신호를 컨트롤 (APU 에서 받아서 커넥터를 통해 출력) 칩이 따로 있다면 이것을 저가형으로 쓴 것이 아닐까 합니다.

분명 같은 X370 칩셋도 메인보드 제조사 홈피에서 1.4 와 2.0 을 따로 구분해놓았으니깐요.
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PHYloteer 🤔 2018.05.12 22:35

네, 그리고 커넥터나 이외의 신호처리에 관여하는 부분이 _굉장히_ 중요합니다. 아무리 CPU에서 4k 60fps급 연산을 할 수 있다고 해도 전송시 열화가 심해서 그 대역폭을 못 내면 의미가 없거든요.. (이런 고주파수에서는 마더보드 PCB내의 신호선조차 신호품질에 영향을 끼칩니다.)

뭐 그래도 원래 요즘 컴퓨터는 신호가 죄다 고속이라서 애초에 기판/부품 자체가 고급이므로 너무 막장만 아니면 되기는 하는데, HDMI 1.4 이상에선 테스트를 안 해봤을수도 있습니다. 그러면 아무리 실제론 하드웨어가 2.0급 신호를 커버해준다고 해도 마더보드 스펙에 2.0이라 적을 수 없는 거죠.. 비슷한 사례로 HDMI 1.4급 케이블 중 상당수는 1.4까지만 인증되어있다 뿐이지 실제로는 HDMI 2.0으로도 사용가능합니다. 혹은 테스트는 2.0까지 해 봤는데 조건을 부분적으로 만족하지 못해서 그냥 1.4로 냈었을 수도 있습니다.

(그런 경우라면 펌웨어단에서 무언가 락을 건 게 아니라면 HDMI 2.0속도까지 속도를 강제로 올릴 수 있을 겁니다. 단, 그렇게 쓸 경우 안정적으로 화면이 출력되지 않아도 마더보드 제조사측에서 보증은 안해주겠다는 거지요.)
R.Review i'll make you rich, if you want. 2018.05.12 23:41

[수정]
단순히 APU 드라이버 문제인것 같습니다

제 B350 보드의 스펙에 HDMI 1.4 라고 표기되어 있음에도
아무런 문제없이 4K 60Hz YCbCr444 8bit 출력됩니다
= HDMI 버전 2.0 이상만 출력할수있는 대역폭
투명드래곤 2018.05.12 23:45

네... 하지만 당장 제조사 홈피에서 x370 몇몇 제품만 살펴봐도 정말 저렇게 적혀져있는...
아무래도 위에 말씀처럼 공식으로 안되고 보증도 안해준다가 아닐까요?

음... 영상출력 이미지 처리(APU - 이미지 처리 칩셋 - HDMI 출력) 과정이 있는 것은 아니겠죠? 그러면 중간에 칩에 따라 다를 수 있겠지만...
(메인보드 칩셋 말고 꽃게 사운드 코덱 처럼 별도의 칩)
투명드래곤 2018.05.12 23:48

요즘은 제조사에 메일 하나 보내서 물어볼려고 해도 전부 회원가입해야 하고 인증해야 하고... 그러네요.
(시리얼 번호도 넣어야 하는 곳도 있고...)
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jhexists 2018.05.13 00:07

마침 이거 궁금하던차였습니다. 롤정도는 라이젠 2400g로도 144hz 가능하지 않을까 싶어서 모니터도 144로 봐놨거든요. 쓸만한 보드를 찾던중에 혹시 내장이라 144 안되는거 아닌가 싶었는데 역시 이런 이슈가 있나보군요. 전 msi b350m 게이밍 프로로 봐놨는데 이건 지원 되려나 궁금합니다
투명드래곤 2018.05.13 00:22

일단 공식적으로...

'1 x HDMI™ port, supports a maximum resolution of 4096x2160@24Hz*' 라고 안내되어 있네요.
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jhexists 2018.05.13 00:26

아 그럼 hdmi 1.4인가보네요...ㅠ 다른거 찾아봐야하낭...
투명드래곤 2018.05.13 00:39

글쎄요. 아직은... 아마 윗분들 중 누군가가 실험해보지 않으실까요? ㅎㅎㅎ
u 2018.05.13 01:00

일단 확인된건 '공식적'으로 스펙 표기를 해 둔 제품 아니면 그냥 안 된다고 보시는게 맘 편하실겁니다.
R.Review i'll make you rich, if you want. 2018.05.13 01:00

AMD 포럼 글을 천천히 읽어보니
단순히 APU 그래픽 드라이버 문제인것 같네요
아드레날린 드라이버가 나오면 해결될것 같습니다
투명드래곤 2018.05.13 01:12

또 의문이... 메인보드 제조사들이 1.4 로 표기해놓은 곳도 있는데 이건 또 왜 이런지 말이죠.
맨 위에 첫 리플 주신 내용으로는 APU 자체가 2.0 내장인데 말이죠...
이것은 제조사들이 왜 이렇게 표기를 했는지도...;;;
R.Review i'll make you rich, if you want. 2018.05.13 01:16

HDMI 1.4 와 2.0 은 모두 1080p 144hz 출력이 가능합니다
https://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#Refresh_frequency_limits_for_standard_video (참조)
그러므로 이 문제에 관해, 제조사 표기는 신경쓰지 않아도 됩니다
투명드래곤 2018.05.13 01:20

그건 144Hz 와는 또다른 의문이었습니다. apu 에서 처리하는데 왜 굳이 별도로 저렇게 표기를 할까 해서요...
R.Review i'll make you rich, if you want. 2018.05.13 01:27

으음.. 수정하시는것을 기다렸다 답글를 달것을 하하..
"그렇게 된다면 좋겠지만"을 보고 답글을다니 내용이 어긋나 버렸네요
투명드래곤 2018.05.13 01:29

아... 오해를 불러올까봐 수정을 했는데 오해(?)가 되어버렸군요. ㅎㅎㅎ

144 문제는 결국 드라이버 개선이 해결되면 144 지원은 정상적으로 될 것이라는 것으로 종결되겠네요.
까마귀 잠을 미루는 건 내일이 오지 않길 바래서야. 2018.05.13 01:17

그건 이미 기글에서 나왔었던 내용이로군요....

2.0 인증 비용 탓에 그냥 1.4로 표기해버린다고 합니다. 게다가 혹시라도 위에 언급된 사항들로 인해 2.0을 완전충족하지 못한다면, 문제가 생길 수 있으니까요.
투명드래곤 2018.05.13 01:22

아~ 그렇군요. 근데... 이미 APU 자체에서 2.0 을 지원한다면 그건 AMD 에서 인증을 해야 할 문제인 것 같은데 메인보드 제조사들이 인증을 해야 하나 보네요...;;;;
낄낄 2018.05.13 01:26

HDMI 포트가 달린 건 메인보드지, CPU가 아니니까요.
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PHYloteer 🤔 2018.05.13 01:28

위에도 적었지만 칩 말고 회로부분/커넥터도 중요합니다. 그것까지 다 합해야 HDMI 2.0이 되는 것입니다.
칩에서 열심히 계산을 해도 회로 대역폭이 안 받쳐주면 의미가 없습니다...
투명드래곤 2018.05.13 01:31

그렇군요. 아참... 이건 메인보드 구조(?)에 관한 질문인데... HDMI 출력 커넥터 말고 꽃게 사운드 코덱처럼 메인칩셋(예로 X370 같은) 말고 HDMI 출력을 제어하는 칩이 따로 있나요????
?
PHYloteer 🤔 2018.05.13 01:33

저도 x86시스템이나 HDMI쪽은 안 해서 모르겠습니다. 단, CPU내에서 HDMI신호를 생성해도 실제로 HDMI케이블을 통해 해당 신호를 전송하려면 전압과 팬아웃을 맞춰줘야 하는데, 그걸 위해 밖에 커넥터 외에도 추가적인 회로를 달아야 할 가능성은 있습니다. (관련 기능이 어디까지 내장되어있는지 모르겠습니다.)
투명드래곤 2018.05.13 01:41

그렇군요...

1.4/2.0 표기 문제는 제조사에 문의해놓았는데... 답변을 줄지 모르겠습니다. ㅎㅎㅎ

아무래도 윗분들이 말씀하신 부분처럼 인증문제인지... 아니면 (144 가 아니더라도 최대 해상도) 별도의 처리 관련 칩의 문제인지 말이죠. ㅎㅎㅎ (둘다 일수도 있겠지만요... 비용문제일수도 있고 칩이 있다면 그걸 구형이나 저가형일수도 있겠고요... 그럼 이 답변은 또 제조사 마다 다를수도 있겠네요.;;; ㅎㅎㅎ)
?
PHYloteer 🤔 2018.05.13 01:46

직접적으로 관여하는 칩이 없어도 대역폭 문제가 생길 수 있는게, 이런 고속 신호는 그냥 기판을 지나기만 해도 열화가 일어납니다. 고주파에서는 선로 자체가 RLC회로처럼 동작하고, 선로가 안테나-_-처럼 동작해서 옆에서 엉뚱한 신호가 넘어오기도 하고 그럽니다. 그래서 관여하는 다른 칩이 있든 없든 인증은 따로 받아야 합니다. (요즘 컴퓨터같이 고속 신호를 다루는 장비들은 기판도 좋은 걸 써야 하고, 설계할 때도 고속 신호들은 통신중 심각한 열화가 생기지 않도록 주의하며 라우팅을 해야 합니다.)

물론 마진을 두고 설계하기 때문에 HDMI 2.0시험을 실제로 통과 못한다 하더라도 실사용시 HDMI 2.0급 대역폭을 그럭저럭 커버하는 게 가능할 수 있습니다.
투명드래곤 2018.05.13 01:55

넵. 일단 인증은 비용문제랑 연결되는 것 같습니다. 말씀해주신 것으로는 참... 회로/기판의 설계도 복잡하고 그러네요... 그럼 결국은 공식스펙 오버는 무리가 있을 수 있다는 것으로 연결되겠네요. (말씀 하신 것 처럼 기판이 고장날수도 있다니...)
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PHYloteer 🤔 2018.05.13 01:58

걍 오류가 나는거지 고장은 안 날겁니다.(..) 설계시 마진을 남기기 때문에 대충 동작할 확률이 높고요. 걍 스펙에 없는 이상 책임질 사람은 없다 정도.

참고로 이런 인증비용은 진짜 부담이긴 부담이라 (안그래도 돈 안되는 업계인데..).. 아예 인증 안받고 째는 업체도 많슴다. 수출문제등이 걸려서 컴퓨터쪽은 그래도 대체로 받는 듯 한데.. 직구한 중국발 TV스틱 뭐 그런건 미인증 흔해요. 그래서 인증하기 싫어서 1.4라고 적었다고 해도 놀랍지는 않네요..
투명드래곤 2018.05.13 02:00

그렇군요. 144 로 시작해서 기판/회로 설계까지... 많은 것을 배울 수 있었던 글이었습니다. 글 작성하길 잘 한 것 같습니다. ㅎㅎㅎ
까마귀 잠을 미루는 건 내일이 오지 않길 바래서야. 2018.05.13 01:57

회로가 안테나... 이건 정말 굉장한(... ) 일이군요
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PHYloteer 🤔 2018.05.13 02:13

의외로 흔한 일입니다. 의도적으로 그렇게 하기도 하죠. 기가헤르쯔대 고주파에서는 부품 따로 안 달고 전송선로만으로 안테나나 각종 회로를 만들기도 합니다.
HDMI는 RF를 다루는 게 아니니 이런 효과는 그냥 방해일 뿐입니다만..
까마귀 잠을 미루는 건 내일이 오지 않길 바래서야. 2018.05.13 02:17

별도로 밖에 안테나가 없는 소형 무선 리시버들..도 그런가요? 안에 조그맣게 있거나 외장 통째로 안테나로 쓰거나 하던 경우는 봤는데 회로를 안테나로 쓰는 발상은 정말 못했습니다. 본래 회로의 기능에 간섭이상이 생기지 않나요? 그런 이상 때문에 차폐하는 걸텐데요.
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PHYloteer 🤔 2018.05.13 02:21

PCB안테나를 쓰기도 하고 소자형 안테나를 쓰기도 합니다. 단, 요즘 PCB는 몇 겹씩 적층되어 있고 그라운드판같은것도 있기 때문에 바깥에 금속이 노출되도록 공간을 비워주거나 해야 하고.. 그래서 소자형보단 기판크기가 커지는 게 단점이나, 경우에 따라선 소자형보다 나을 수 있습니다.

https://electronics.stackexchange.com/questions/30822/434mhz-pcb-trace-antenna-design

원래 고주파 세계에선 모든 게 간섭투성이죠 뭐 (....) 딱히 이걸 단다고 더 생기지는 않습니다. 물론 간섭을 줄이기 위해 차폐를 하는 경우 안테나가 있는 부분은 피해서 해야 합니다. (단, 저도 RF/고주파쪽은 아니라 정확한 것은 그쪽분들께 여쭤보심이.. 저는 겁나서 DSP로 도망갔거든요.)
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MUSCLE 2018.05.14 19:43

브리스톨릿지가 1.4 엿거든요... 그래서 1.4;;; 로 표기한거죠머 ㅋ