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잡담

2025.04.18 05:05

HDR의 끝은 어디일까요?

뚜까뚜까 https://gigglehd.com/gg/17356108

마이너스의 손입니다.

조회 수 774 댓글 25

저는 개인적으로 태양의 휘도를 완벽히 표현할 수 있게 되지 않을까...그럼 진짜 완성된거 아닐까 라고 생각합니다.

지금 최고 스펙이라는 돌비비전도 1만nit밖에 안되니까요.

당장 한낮의 하늘만 바라보더라도 수만 nit에 달한다고 하니 아직 멀었지요

심지어 지구에서 바라본 태양의 휘도는 약 16억 nit정도라고 하더군요.

뭐...언젠가 1억니트 정도 나오게 된다면 진짜 완벽이 아닐까 싶네요.

미래에는 진짜 게임에서 섬광탄 맞고 OME 하게 되겠지요 ㅋㅋ

사실 돈을 미친듯이 때려박으면 지금도 안될건 없다고 봅니다.

고출력의 레이저로 프로젝션을 해버린다거나....

물론 전력소모와 크기는 절대 감당이 안되겠지만요, 일단 집안에는 절대 못들어갈겁니다, 그리고 전봇대도 하나 박아야 겠죠

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Comments '25'

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포인트 팡팡! 2025.04.18 05:05

뚜까뚜까님 축하합니다.
팡팡!에 당첨되어 50포인트를 보너스로 받으셨습니다.

수정 삭제
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dmy01 2025.04.18 06:57

모니터로 사람을 죽일 수 있게 되는 거 아닌가요
Lov3Kill3r NANDO - Love Killer / Super Eurobeat Vol. 69 / DMI - SinclaireStyle / F... 2025.04.18 09:14

빛경련 .....
?
archwave 2025.04.18 07:18

Copilot 에게 "지면에 있는 백색 종이에서 반사되는 햇빛은 몇 nit 의 밝기인가 ?" 라고 물으니

지면에 있는 백색 종이에서 반사되는 햇빛의 밝기는 여러 요인에 따라 달라질 수 있습니다. 일반적으로 햇빛의 반사율은 종이의 백색도와 표면 특성에 따라 결정됩니다. 백색도가 높은 종이는 햇빛을 더 많이 반사하며, 반사된 빛의 밝기는 대략 100,000~200,000니트 정도로 추정됩니다.

이는 햇빛의 직접적인 밝기(약 1,600,000~2,000,000니트)에 비해 낮지만, 여전히 매우 강렬한 수준입니다. 반사율과 밝기에 대해 더 구체적인 정보가 필요하다면 알려주세요!
?
포인트 팡팡! 2025.04.18 07:18

archwave님 축하합니다.
팡팡!에 당첨되어 10포인트를 보너스로 받으셨습니다.

수정 삭제
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archwave 2025.04.18 07:21

햇빛을 직접 볼 때 밝기는 200 만 nit 라고 보면 될거 같네요.

대기권을 통과하지 않은 햇빛을 직접 본다면 1 억 nit 넘겠지만요.
?
archwave 2025.04.18 07:34

HDR 에 필요한 것은 dynamic range 입니다. 최대 밝기는 부차적인거죠.

카메라의 조리개와 같은 역할을 하는 동공이 열리는 정도에 따라 안구에 들어오는 빛의 양이 정해지는거고,
햇빛을 직접 볼 경우 동공이 대폭 작아지기 때문에 태양 근처에 있는 건물의 그늘에 있는 사물을 제대로 판별하기 어렵습니다.

copilot 에게 "인간의 눈의 dynamic range 는 ?" 라고 물으니

인간의 눈은 놀라운 다이나믹 레인지를 가지고 있습니다. 일반적으로 인간의 눈은 약 20~24 스톱(stops)의 다이나믹 레인지를 감지할 수 있습니다. 이를 명암비로 환산하면 약 1,000,000:1에서 16,000,000:1까지 구분할 수 있는 능력을 의미합니다.
이러한 범위는 어두운 밤하늘의 별빛부터 밝은 햇빛까지 다양한 환경에서 시각 정보를 처리할 수 있게 해줍니다. 물론, 눈이 한 번에 이 모든 범위를 감지하는 것은 아니며, 동공의 크기 조절과 망막의 적응을 통해 환경에 맞게 조정됩니다.
눈의 구조와 기능에 대해 더 알고 싶으시면 말씀해주세요!
?
archwave 2025.04.18 07:44

위 답변에서 주의해야 할 점은 [한 번에 이 모든 범위를 감지하는 것은 아니다.]

대낮에 태양을 직접 볼 때 같이 동공이 대폭 닫혔을 때 감지할 수 있는 가장 밝은 빛과
즉 한밤중에 동공이 최대한 열렸을 때 감지할 수 있는 가장 어두운 빛의 비율이
100만:1 ~ 1600만:1 이라는 의미입니다.

즉 20~24 스톱의 다이나믹 레인지가 되면 깜깜한 동굴 안에 (햇빛보다 더 강한) 섬광탄 터트리는 것도 모두 정확히 표현이 가능하다는 의미겠죠.
?
archwave 2025.04.18 07:39

20~24 스톱(stops)의 dynamic range 라는 것은 색성분당 20~24 bit 가 필요하다는 뜻이 되고요.

그런데 인간의 감각을 그래프로 그려보면 직선이 아니라 로그스케일에 가깝습니다.
그래서 실제로 20~24 bit 가 다 필요한 것이 아니죠.

16 bit 만 되도 인간의 눈의 한계에 달하는 범위 넘는 수준으로 표현 가능할 것 같네요.

참고로 sRGB 의 8비트로도 12 스톱 (12 bit) 에 해당하는 dynamic range 를 갖습니다.
뚜까뚜까 마이너스의 손입니다. 2025.04.18 21:37

음..그런가요? 암부 등고선 생기는거 보면 10비트는 필요해 보이던데 말이져
?
archwave 2025.04.18 23:14

불량 수준의 모니터/패널이 아닌 이상 sRGB (8bit) 에서도 암부 등고선을 느낄 수 없습니다. ( 별종인 사람이 있을지는 모르겠지만 )
그림판에서 RGB 수치가 0,0,0 인 색과 RGB 수치가 1,1,1 인 색을 그려넣고 비교해보면 알 수 있고요.

암부 등고선은 영상 촬영/생성 쪽의 문제입니다.

사진을 찍어보면 백색보다 더 밝은 부위가 반드시라고 해도 좋을 정도로 생깁니다. ( 반사광 집중 부위, 광택 등등 )
그래서 적어도 필름 카메라 정도의 수준은 되는 디지탈 카메라라면 14 bit A/D 컨버터는 써야 하고요.
*** 이 아래 수치는 정확한 수치가 아니라 대략임. 정확한 수치는 규격 문서 보고 계산해봐야 해서 생략

A/D 컨버터에서 0~16383 사이의 출력이 나오는데, 백색이 4095 정도쯤은 되어야 명부가 어색하지 않을 수 있습니다.
( 백색보다 밝은 색이 2 stop 정도는 존재한다는 얘기 )

sRGB 로 변환할 때 0~4095 는 sRGB 0~223 에 매핑하고,
4096~16383 은 sRGB 224~255 에 매핑하는 식으로 처리해야만
백색은 백색으로 더 밝은 부위는 좀 더 밝게 식으로 될 수 있죠.
이런 식으로 하면 필름에서 나오는 S 커브와 유사하게 되는 식입니다.

결과적으로 흑색~백색 사이는 원래보다 뻥튀기되서 sRGB 로 변환됩니다.
암부에서 0,1,2,3,4 이런 식으로 되었어야 할 것이 0,3,6,9,12 이런 식으로 변환된다는 얘기죠.
즉 sRGB 결과물은 이렇게 띄엄띄엄되어버리기 때문에 등고선 현상이 나타나는거고,
이는 암부만이 아니라 명부, 중간 부위 등 어디에나 나타나지만, 사람은 암부 등고선을 더 잘 느끼게 됩니다.

HDR (10bit) 에서는 이런 문제가 사라지게 됩니다.
0~4095 는 HDR 0~255 에 매핑하고 ( sRGB 와 동일 )
4096~16383 은 HDR 256~1023 에 매핑 ( 이 부분은 필름에서 S 커브의 명부쪽에 해당한다고 보면 됨 )
따라서 암부에서 A/D 컨버터가 0,1,2,3 으로 읽은 것이 HDR 에서도 0,1,2,3 으로 되기 때문이죠.

간단히 말해서 [ HDR = sRGB + 백색보다 밝은 부위를 위한 확장 영역 ( 필름의 S 커브 명부쪽 ) ] 이라 할 수 있습니다.
뚜까뚜까 마이너스의 손입니다. 2025.04.19 05:34

https://www.drycreekphoto.com/Learn/Calibration/monitor_gradient.htm
256단계 그레이 스케일인데 확대해보면 밴딩 잘만 보이는데요?(모니터 감마 sRGB세팅이고, 밝기만 350nit입니다)
특히 100~10 요사이가 심하게 느껴지네요, 10~0사이는 거의 안느껴지긴 합니다,
스포이드로 찍어서 확인해 봤는데 이미지는 문제 없네요.
역시 이제 8비트는 놓아줘야...
360Ghz case kill mark: TT CTE700, ssupd meshroom S/D, BQ SB 802 white, CM H500... 2025.04.18 07:40

노멀라이즈 해서 써야 사람이 보죠. 그건 너무 극단적 마인듭니다.
?
archwave 2025.04.18 08:05

https://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_Vision
여길 보니 dolby vision 은 12 bit 칼라,
20만:1 명암비네요. 18 stop (18 bit) 의 dynamic range

역시 16 bit 칼라가 되면 24 stop (24 bit) 의 dynamic range 라서 글쓴이가 원하는 목표를 달성하겠네요.
quadro_dcc 2025.04.18 08:26

그 정도면 가정용 기기가 아니라 전략무깁니다...
어흥이 2025.04.18 08:31

일단 머리에 칩부터 박죠
?
터퓨컴 2025.04.18 08:47

이걸보고 약자를 검색했을 사람 있을듯 합니다.^^
High Dynamic Range
Lov3Kill3r NANDO - Love Killer / Super Eurobeat Vol. 69 / DMI - SinclaireStyle / F... 2025.04.18 09:14

OME -> 오매!
?
SST 2025.04.18 11:12

너무올라가면 인간의 눈이 못버팁니다
?
신지 2025.04.18 11:43

모니터로 태닝하실 일이 있나요? ㄷㄷㄷ
TundraMC 자타공인 암드사랑/GET AMD, GET MAD. Dam/컴푸어 카푸어 그냥푸어 니얼굴... 2025.04.18 13:50

섬광탄인가요?
白夜2ndT 원래 암드빠의 길은 외롭고 힘든거에요! 0ㅅ0)-3 / Twitter @2ndTurning 2025.04.18 13:52

전력도 전력이지만 그 태양의 밝기에 가까워질 수록 사람의 눈이 아작날 가능성이 높아지는 것도...
?
_랑_ 2025.04.18 14:08

아악 내눈 !
멈춰 HDR !
?
leesoo raysoda.com/user/leesoo 2025.04.18 15:26

눈 익어요!
헥사곤윈 Close the World, Open the nExt 2025.04.18 17:35

다크모드 쓰다가 깜빡하고 나오는 흰 화면이 정말 섬광탄이 되겠군요

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