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잡담

2020.09.15 15:26

nvidia의 arm 인수에 있어서 사람들이 잘모르고 있는것들...

나무넷 https://gigglehd.com/gg/8220508

- '계획대로야'

조회 수 1287 댓글 119

닌텐도 스위치는 2020년 6월 기준 하드웨어 판매량이 무려 6,144만 대 입니다

(엔비디아 테그라 커스텀 ARM 프로세서가 장착 되었습니다)

ps4 의 작년 12월 판매기준 본체 판매량은 약1억600만대 입니다 (AMD의 cpu + gpu탑재)

xbox는 공식적으로 발표 하지 않지만 게임업게에서 추정하는 4천7백만대 입니다 (AMD의 cpu + gpu탑재)

만약 이 시장을 다가져 오면

대충 콘솔게임기 전체를 2억대(실제로는 더 많습니다 귀찮으니 약 1500만대는 빼버립시다)

로 잡고 대당 10만원의 이득으로 계산하면 (실제로는 cpu+ gpu 니까 더 많은 이득을 챙겼을 가능성이 높습니다)

20,000,000,000,000 (20조원 입니다)

이번에 NVIDIA 가 ARM을 400억 달러(약 37조 5천억원) 샀습니다

그런데 대부분의 사람들은 콘솔게임기 시장이 큰돈이 안된다고 생각하고 있더군요

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역시 장사 잘하시는 황회장님,

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Comments '119'

유우나 7460 2020.09.15 17:28

RISC-V 강제 이행이 이렇게 달성되나 눈물나는
아ㅏㅏㅏ 망했어요 세계관이 펼쳐질줄은 흑흑
Semantics ε=ε=ε=(~￣▽￣)~ 2020.09.15 17:36

문득 애플 GPU 커스텀 못받아줘서 엔비디아랑 결별한 게 생각나네요..

.. 세계관 체강자들의 싸움..?
그라나다 보이는 것이 다가 아니다. 2020.09.15 17:45

플스3의 지독한 발열도 셀이 문제가 아니라 7800GTX가 문제였죠..
?
RuBisCO 2020.09.15 17:55

셀이 문제가 맞았습니다. 1세대 CELL은 IBM 90nm 공정 제작인데 애플이 IBM에 학을 떼게 만든 이 공정은 누설전류가 끝내주는 불덩어리 공정이었습니다. CELL/BE도 예외는 아니었습니다.
레드팍스 2020.09.15 16:56

전체 부품 가격에서 CPU+GPU 가 차지하는 비중이 궁금해서 대충 찾아봤습니다.
오래전 자료들이라 지금은 좀 달라졌겠지만요.

닌텐도 스위치: 대략 $70~80 정도(?) (processor + dock + touch screen = $167 / $257)
PS4: $100 / $372
XBox One: $110 / $457

https://www.techtimes.com/articles/204243/20170407/how-much-does-the-nintendo-switch-cost-to-make-its-257.htm
https://technology.informa.com/467389/microsoft-xbox-one-hardware-cost-comes-in-below-retail-price-ihs-teardown-reveals
무명인사 Just freak out, let it go 2020.09.15 17:11

물론 돈이 아예 안되는건 아니지만 현재 두 세대째 거치용 콘솔 cpu + gpu 독점중인 AMD 회사규모가 어느정돈지 생각해보면 답이 나오죠.
거기다 엔비디아는 세미 커스텀도 매우 비협조적일 뿐만아니라, 스위치에 들어가는 테그라도 스위치 출시기준으로 텀이 1년 반이 넘는 맥스웰 기반 구형이 들어갔습니다. 파스칼이 반년전에 나왔는데 말이에요. 굳이 따로 개발하지 않은거죠.
이윤을 딱딱 챙기는 엔비디아 에게는 별로 돈이 되지 않을거에요.
그리고 현재 콘솔시장이 이윤이 많이 남는 시장이라면 진작에 인텔히고 엔당이 뛰어들었겠죠.
Loliconite 3939퓨어퓨어 2020.09.15 17:33

마소나 소니가 게임 개발하는, 그리고 pc판도 준비하는, 서드파티 생각을 한다면 호환이 힘든걸로 확 넘어가기는 좀 그럴것 같네요.

닌텐도야 뭐. 어짜피 퍼스트파티가 다 해먹고 그래픽 뭐 이런것보다 게임성으로 조지는 친구들이라...
?
RuBisCO 2020.09.15 17:34

추가로 엔비디아는 과거에도 이미 자체적으로 CPU 아키텍쳐 설계능력을 갖추고 있었습니다. 현재도 자동차 전장등에는 올라가고 있습니다. 단지 콘솔시장에 납품하지 않는건 박한 마진과 납품가에 비해서 콘솔의 제조사와의 협업에 투입해야 하는 리소스는 크기 때문에 수익률이 좋지 않아서 입니다. 대당 10만원이라고 추정하셨는데 '칩' 자체의 가격이 그걸 좀 상회하는 정도에 그칩니다. 일반적인 랩탑/PC의 CPU의 납품가는 그걸 한참 상회합니다. CPU만으로요. 그보다 훨씬 작은(=생산원가가 낮은) 칩을 PC나 스마트폰/태블릿 시장에선 비슷하거나 훨씬 고가에 팔 수 있는 반면에 콘솔은 제조사와 직접 전담마크하면서 협업까지 해서 더 저렴한 가격에 팔아야 합니다. 남는 마진은 10만원은 커녕 한참 못미치는 수준에 그칩니다.
?
nsys 2020.09.15 18:23

초대량이라 칩으로는 대당 마진 2~3불 보기도 힘들건데요.
물론 2~3불이나 쳐줘도 엄청나게 많긴 하지만.
방송 2020.09.15 18:34

게임기는 필수가 아니나 스마트폰은 필수에다 자동차나 각종 운송용 AI용 고성능 AP는 고가로 내다 팔수 있으면서 물량도 어마 어마하니 삼성이 하만을 10조에 인수 할 정도로 이 바닥은 매우 괜찮은 시장같습니다.
neon 2020.09.15 18:35

콘솔 돈 안되는 건 유명합니다. 이번에 nv가 arm 인수하면서 꺼낸 얘기가 ai 분야 였고 arm은 갖고 있는 특허도 많을테니 ai와 특허 두 가지를 중점적으로 봐야 하겠죠. ai의 리더가 되겠다는 거고 소프트뱅크가 생각하던 ai비전을 nv가 가져가는 그림이 되지 않을까
?
RuBisCO 2020.09.15 18:37

아예 그냥 다른거 다 접어놓고 아주 이해하기 쉽게 실제 사실관계로 말씀드리면 이렇습니다. 2014,15,16년엔 사실상 AMD가 혼자서 그 세대의 콘솔 시장의 90%를 먹었습니다. 양대산맥인 엑스박스원, 플레이스테이션4의 APU와 완전히 망해서 비중은 제로지만 어쨋든 3대 주자인 Wii U의 GPU까지 판매해서 혼자서 콘솔시장을 다 먹었어요. 그리고 그렇게 독점을 하고도 AMD는 흑자전환 근처도 못갔습니다. AMD가 마침내 흑자를 내게 된건 1세대 Zen과 폴라리스를 PC 시장에 내놓고서, 코인붐까지 타고서야 흑자전환이 가능했습니다. 인텔과 엔비디아에 한참 못미치는 규모인 AMD 입장에서도 독점해봐도 입에 풀칠도 못하는 시장인겁니다.
?
포인트 팡팡! 2020.09.15 18:37

RuBisCO님 축하합니다.
팡팡!에 당첨되어 10포인트를 보너스로 받으셨습니다.

수정 삭제
?
babozone 2020.09.15 20:00

저도 이게 맞다고 봅니다
원래 콘솔은 적자 or 적자만 겨우 면하는 수준으로 가격 책정하기 때문에 마진을 기대하긴 어렵죠..
?
미주 2020.09.15 19:00

댓글에 뭐가 많은데....
일단
1. 테그라 팔아봐야 엔비디아에 개당 순수익 10달러도 안남을 가능성이 큽니다
비싼인력을 갈아넣고 설계해서, 파운더리 업체의 공급가랑, 닌텐도가 쳐주는 칩의 가격을 감안하면 개당 100불쯤에 공급해도, 이익은 얼마 안남습니다
2. AMD가 콘솔시장에서 독식한 배경에는 CPU와 GPU를 모두 다루는 회사이고, APU형태로 원칩을 만들수 있어서 입니다
콘솔 제작사는 설계가 훨신 용이하고, 단가 협상의 여지도 많아지죠
3. AMD는 콘솔로 재미를 거의 못보고, 그저 꾸준한 현금흐름정도 밖에 못만들어 냈습니다
4. 엔비디아는 ARM라이센스를 받아 이미 커스텀코어를 만들어 쓰고있는데, 시장규모를 보았을때 ARM인수를 통해 절감하는 라이센스 비용이 인수비용보단 훠얼신 작을것 같은데요
5. 콘솔 시장은 이미 X86 개발 환경이 정착했는데, 그걸 또 갈아넢고 ARM으로 가기엔 개발사들의 부담이 너무 큽니다
6. 만약 정말로 스위치에 테그라 납품해서 엔비디아가 재미를 봤다면, 지금쯤 후속제품 이야기가 들리고도 남아야 하죠
현실은 그저 공정개선판만 나왔습니다

즉, ARM 인수가 엔비디아에게 장기적으로 호재는 맞는데, 콘솔시장 [따위]를 보고 ARM을 인수한건 아닐겁니다
이미 연산용 플랫폼으로 돈을 쓸어담는 중인데, 그쪽으로 시너지를 기대하는게 맞지 않나 싶은데요
(개인적으론 연산용 장비 시장에서 타 회사에 종속되지 않는 플랫폼을 만들고 싶은게 아닐까 합니다만)

만약 그 비싼 회사와 기술과 인력을 가지고 콘솔시장에 발을 들이려 하면
호재가 아니라 화재인거죠
대괴 160x11p176 2020.09.15 19:22

관심법으로 보니 amd는 대 당 만원 테그라는 25000원이나 나오면 다행...
?
뚜찌`zXie 2020.09.15 20:46

근데 콘솔시장이 돈이 된다고 해도..
엔비디아는 서버시장과 클라우드와 그의 파생 업종들 (AI 같은..)과 시너지를 충분히 낼 수 있어서 인수 한거 같아요.
?
dmy01 2020.09.15 23:53

닌텐도 켜면 NVIDIA 로고 뜨고 Powered by Nvidia 찍히면 광고 지대로 되겠네
ForGoTTen 결제중.... 2020.09.16 00:22

콘솔이 돈이 안되는것, 엔비디아가 누구보다 CPU 비메모리 하고싶어서 기웃거렸던건 다들 아는 사실이죠.
ARM기반 테그라가 명맥을 유지하는건 팔겠다기 보다는 edge device에서의 Inference를 위한 플랫폼입니다. 결국 기존 사업의 연속성 상 필요하기에 남겨두는것....

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