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잡담

2018.04.27 18:05

[속보] 한반도에서 일체적 적대 행위 없을것!

카토메구미 https://gigglehd.com/gg/2785458

카토릭교 신자 입니다.! 카토는 언제나 진리 입니다.

조회 수 807 댓글 40

1. 개성 연락사무소 설치
2. 2018 아시안게임 공동진출
3. 8.15 이산가족 상봉계획
4. 철도 도로 연결
5. 올해 내 종전선언
6. 가을 제4차 정상회담(평양)

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양측에서 일체적 적대 행위를 중단한다 라고 선언 했습니다...

와 드디어 종전인건가요 ㄷㄷ

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Comments '40'

?
고자되기 2018.04.27 18:08

만우절 지났는데 정으니 이녀석
몌무링마지텐시 고영셋 마망 2018.04.27 18:14

③ 남과 북은 정전협정체결 65년이 되는 올해에 종전을 선언하고 정전협정을 평화협정으로 전환하며 항구적이고 공고한 평화체제 구축을 위한 남·북·미 3자 또는 남·북·미·중 4자회담 개최를 적극 추진해 나가기로 하였다.

ㅇㅁㅇ...............살면서 이렇게 충격적인 선언은 처음입니다.
카토메구미 카토릭교 신자 입니다.! 카토는 언제나 진리 입니다. 2018.04.27 18:16

살면서 종전을 보게 될줄 몰랐습니다....
몌무링마지텐시 고영셋 마망 2018.04.27 18:27

사실 현재 시점에서 최선은 종전하고 평화 체제로 이행하여 각각 군사적 분쟁 없이 각자의 나라로 인정하는 것이라고 생각하고 있었는데 그게 현실화 되는 첫걸음이 이번 정상회담이네요. 정말 신기하고... 역사 전공 6년동안 이렇게 급진적인 선언문을 동시대의 것으로 볼 수 있을 줄은 꿈에도 몰랐습니다. 당장 종전은 아니지만 연내 종전과 평화체제 형성이라니 세상에...
카토메구미 카토릭교 신자 입니다.! 카토는 언제나 진리 입니다. 2018.04.27 18:29

엉엉.

소중한 투표권의 행사가 이렇게 중요하단것을 국민이 깨달았으면 좋겠네요.
?
hjk9860 2018.04.27 18:16

어디한번 지켜봅시다.......
지도자가 다른사람으로 바뀌었으니 이번에는 정말로 이행할수도 있겠네요
?
금산조 2018.04.27 18:18

이로써 한반도내 두개 정권이 공존하는 체제가 영구적으로 굳어지겠군요
?
hjk9860 2018.04.27 18:22

저는 남북한이 하기 나름이라고 봅니다.
서독과 동독도 전쟁이 아닌 조약으로 통일을 했으니까요.
?
에이징마스터 2018.04.27 21:33

독일은 전쟁 이후 타국에 의해 갈라진거고(한국도 이렇게 볼 순 있지만) 남한과 북한에 비해 동독과 서독은 더 개방적이였으니까요.
?
hjk9860 2018.04.27 22:08

현재 남북한이 하고 있는것이 전후 독일처럼의 상황을 만들자는것을 보입니다.
현재의 전시상황을 끝내고, 과거 서독,동독처럼 왕래와 교류가 가능하던 상태로 말이죠
그러다보면 나중에는 통일도 가능하겠죠 뭐.......
?
MUSCLE 2018.04.27 22:54

제생각도 서로 꾸준히 교류를하게되면 분명 양국가가 통일이되지싶습니다..

물론 워낙 통수가있으니... 어떻게될진모르겟으나... 저는 빠른통일은어려워도 서로간의 대화로 풀면 괜찬을껏 같아요
?
hjk9860 2018.04.27 23:30

저도 이게 낫다고 봅니다.
당장 흡수 통일한다고 해도 2500만의 거지들을 우리나라 국력으로 먹여살리는것부터가 무리인데 윗동네 사회기반시설은 죄다 쓰레기라 다 갈아엎어여하는데 그 자본까지 감당하려면 답안나오니까요
일단 경제적인 격차를 줄인 후에 그때서나 통일을 하든가 해야지 안그러면 사이좋게 거지가 될듯합니다.

그래도 이번에는 대화가 성사될 가능성이 높다고 생각을 하는것이......

1. 트럼프는 김정은을 뛰어넘는 미치광이전략의 귀재라 진정한 의도를 파악할 수 없음
2. 트럼프과 관료들을 호전적인, 전쟁수행에 적합한 관료들로 채워놓고 있음
3. 트럼프는 최근 시리아에 발빼려는 모습을 보였는데 이에 시리아 정부군이 반군을 공격했엇음 트럼프는 발을 뺄지 개입을 할지 고민을 하다가 개입을 하기로 하고 이에대한 보복으로 순항미사일 포격을 퍼부었음
이는 다르게 생각하면 북한에 보내는 메세지이기도 함
4. 북한은 지난 미군의 '비'스텔스기인 B-1 폭격기로 무력시위할때 탐지도 못할정도로 자국군의 능력이 떨어진다는 것을 깨달음
5.이런 상황에서 전쟁나면 압도적인 미공군에 개털릴게 뻔하니 차라리 핵이랑 체제보장을 바꿔먹는게 나을것같다는 판단이 될터니 그렇게 할듯싶음

오바마 행정부와 다르게 트럼프 행정부는 진짜 자기들을 조질지도 모르는 놈들이라 통수치는 짓은 못할듯 싶네요
통수치면 그땐 전쟁일테니까요
?
에이징마스터 2018.04.28 00:09

섣부른 통일은 양자한테 힘들뿐일거 같네요.
경제 수준 차이가 지금같이 양극화된 상태에서 합병해봤자...

이전까지 북한이 비핵화하네~ 했다가 통수친거보다 훨씬 안정성있게(?) 진행될거 같아요
?
ducking 2018.04.27 23:05

동독에는 왕조가 없었으니까요
?
hjk9860 2018.04.27 23:15

솔직히 저도 그게 의문입니다.
서독 동독 관계처럼 만들어 나가는것은 긍정적인데 비핵화와 체제보장을 바꿔먹어서 체제를 국제적으로 공인받아서 왕조가 유지될 북한과 통일이 가능할것인가에 대해서는 그저 답이 안나오네요
?
MUSCLE 2018.04.28 18:15

김정은씨도 사람입니다.. 나이도들고 언젠가 무너지긴무너지겟죠... 그리고 우리나라와 꾸준하게 교류를하다보면

북한 사람들도 분명 성장하지않을까해요... 변화는오겟죠...; 저는 독재는 앞으로 점점더 유지하기 어려울껏같아요..
에이엔 안녕하세요 August Newbie 줄여서 AN입니다. 영원 아니에요 2018.04.27 18:19

뭔가 갑자기 정신없이 빠르게 흘러가네요
까마귀 잠을 미루는 건 내일이 오지 않길 바래서야. 2018.04.27 18:30

오우 세상에... 용사님은 최대한 늦게 되어보는걸로...
?
노루 약해요 2018.04.27 18:53

여담이지만, 군비때문에 모병제는 힘들거에요..
까마귀 잠을 미루는 건 내일이 오지 않길 바래서야. 2018.04.27 18:57

군인 수 감소→ 군비 감소 아닌가요? 현 정권의 군인월급 공약이라면 메리트 있을 것 같아요.
?
노루 약해요 2018.04.27 18:57

그래도 20대 인구 감소로 힘듭니다.
몇 년 뒤면 신체등급4급도 군대가게 생겼어요.
까마귀 잠을 미루는 건 내일이 오지 않길 바래서야. 2018.04.27 19:47

크윽...ㅠㅠ
?
AltAir 2018.04.27 18:33

글쎄요... 저는 여전히 북한이 핵무기를 전량 폐기하는 등의 모습을 보이지 않는 한 여전히 신뢰할 수는 없네요.
(아 글고 제발 축구 팬으로서 아시안게임 축구 단일팀만은....)
TundraMC 자타공인 암드사랑/GET AMD, GET MAD. Dam/컴푸어 카푸어 그냥푸어/니얼굴사... 2018.04.27 18:38

????
????????????

북또속....읍읍
?
노루 약해요 2018.04.27 18:52

북미정상회담에서 무슨 일이 벌어질지 가늠이 안됩니다(...)
물론 북한이 잘 이행한다는 가정하에 말이죠.
이유제 2018.04.27 19:13

김정일정권때도 이런식으로 핵포기 나 종전언플하지않앗던가요
?
노루 약해요 2018.04.27 19:30

그죠. 이게 관건이죠.
이번에도 통수치면 말짱도루묵입니다.
허태재정 본업보다는부업 2018.04.27 19:52

협상은 협상이고, 경계는 또한 확실히 하는게 좋겠네요.
?
humangrim 2018.04.27 21:32

통수친적도 많아서 걱정이 없는건 아니지만 그렇다고 불신만한다면 관계진척이 안되겠죠. 억울하지만 목마른자가 우물을 파는법이니 가진게 많은 우리가 아쉬워도 어르고 달래주는수밖에..

서로 협력을 최대한하고 노력하되 최악의 가능성도 충분히 염두해 두면서 일을 잘 처리했으면 좋겠네요
?
에이징마스터 2018.04.27 21:34

갑자기 이야기가 확 전개되네요.
작년만 해도 생각도 못한 전개인데
이루파 2018.04.27 21:59

립서비스일 가능성도.. 일단은 좀 더 지켜봐야 알겠죠..
남겨진흔적 2018.04.27 23:30

사실 동일한 발언을 지난번 남북공동선언때 했습니다.
지켜질지 여부등 모든건 미국에 달렸다고하지요
?
여량 2018.04.28 00:10

다들 과거 사례 꺼내시는데 이건 철저히 시기의 문제였다고 봅니다.
91년에는 북한이 적화통일에 대한 미련이 있었다고 했고
2000년 와서는 부시 대통령의 악의 축 발언 등 여러 문제로 신뢰가 깨졌다는 (구실) 것도 있었죠.

그런데 그 내막은 핵무기의 완성에 시간이 걸린 점,
그리고 미국에 내리 꽂을 수 있는 탄도미사일이 완성된 시점이 최근이라는 점이 다릅니다.

미국이 당사자가 되어서 관심을 충분히 끌기에 부족했기에
그대로 회담장에 끌려다니면 북한 정권이 삭제될지도 모른다는 자기 불안이 컸을 거라는 북한 전문가의 말이 있더군요.

이렇게 탄도미사일 개발 완료와 핵 완성에 와서야 미국의 관심을 끌어내고
어찌할 수 없는 대등한 지위에 올라왔기에 기꺼이 회담장으로 나왔다는 관측입니다.
어쩌면 5년 전이라면 같은 정치 구도가 나왔더라도 북한에게 주저스러웠을 것입니다 (김정은의 통치력 확보 문제 등)

북한 전문가의 자문을 받은 픽션 작품들을 봐도
북한 내부의 군부 중에 혼란한 시기에 정권이 흔들리면 예측하기 어려운 전개로 나아가는 게 많았죠.

뭐, 한 번 만들어 놓은 핵무기는 다른 선진국처럼 쌓아두고
눈치보면서 감축하는 수순으로 들어가지 싶습니다. 그리고 그 방향으로 앞으로 딴 생각 못하게 하는 게 세계 당사자들의 할 일이고요.
부천맨 Life is not a game 2018.04.28 00:26

선언만 하지말고 시범적으로 핵무기 한 개만이라도 쇼맨십으로 해체하면 참 믿음직 할텐데요.
총을 내리면 자연 적대적인 국면은 사라질 거라 봅니다.
?
Playing 2018.04.28 09:15

핵폐기는
앞으로 북한이 문제가 아니라
미국의 선택이죠

미국 의회와 트럼프 줄다리기가 모든 걸 결정합니다

이전에도 북한이 홀로 핵 폐기를 거부한 게 아니잖아요 ^^;;

그런데 이상하게 북한이 홀로 약정을 폐기한 것처럼 잘못된 사실로 전해지는 건 이제 멈추면 좋겠네요

분명한 건 비록 우리 동포이고 우리 땅이 갈라졌으나
이걸 회복하는 건
대한민국이나 북한이나 중국이나 러시아의 힘으로는 할수가 없습니다

이제 현실을 인정합시다

미국이 우리나라의 종전이 정전보다 별로라고 생각해서 여기까지 왔다고
그런 미국 의회의 생각을 과연 트럼프가 되돌릴수 있을지가 관건이라고요

덧)
(부시 대통령)이때 북한과 미국은 핵폐기와 정상국가 대접을 약속했습니다

그런데 미국이 갑자기 북한을 악마라고 지칭했죠
그리고 핵폐기 과정이 핵 발전으로 바뀌었습니다

왜 그랬냐고 미국 핵 협상 당사자에게 물어봤습니다

대답은?

그때 미국 내에 두가지의 힘이 패권을 겨루고 있었고
약속을 한 쪽과 그것을 뒤집은 쪽이 한번씩 주도권을 가졌을 뿐이다... ...(이런 취지로 이야기 했습니다)

우리가 본받을 점은?

아무리 미국이 약속을 해도
미국 내 패권이 다른 쪽으로 흘러가면
핵 폐기와 한반도 평화는 불가능합니다

무슨 말이냐면 트럼프가 핵 폐기를 약속한다면 미국 의회도 트럼프를 지지하도록 하늘에 기도를 드려야 해요
그리고 만약 트펌프가 진실로 한반도 평화체제를 지지한다면 그런 트럼프의 선택이 힘을 쓸수 있도록 우리나라와 북한과 중국과 러시아는 힘을 합쳐야 합니다

패싱이 아니고 일본의 입장은 아직 보류입니다
왜냐하면 일본은 미국 의회에 일정부분 영향력을 발휘중인데(이스라엘을 쫓아간다고 생각하시면 됩니다. 물론 태부족)
그들은 트럼프 쪽과 한 배를 타지 않았고, 트럼프가 경계심을 낮추지 않고 있습니다.

누군가는 믿기 힘들고 인지부조화를 느끼실지 모르겠으나
민주당 공화당 전체적인 미국 의회의 판단은
군함모 일본쪽에 베이스를 구축하고 한반도에 전진 기지 구축입니다

중국과 러시아로서는 절대 이길수 없고 얻을게 없는 형세이고 미국이 우위라는 걸 숨길수 없지요

뭐 러시아야 군 전력 주축이 유럽쪽이지만 중국은 한반도 서해쪽이라서 괴멸당할수 있다는 걸 알고 있습니다

결국 미국이라는 나라의 패권을 위해선
한반도의 전진기지화는 좋은 패 입니다
아마 트럼프가 아니라면 이걸 흔들수 있을까요

그렇게 미국 내 많은 언론이 왜 트럼프를 욕하고 의회에서그러는지요.... 다른 사람은 못 견딜꺼예요(전 북한과 약속한 부시 정권)

모르겠습니다
미국의 입장을 지지하고 한반도 평화는 부질없다고 보는 분들도 있겠지요
그런 분들이야 북한 탓으로 몰고가는 게 이상하진 않지만
한반도 평화가 의미가 있다고 보는 분이라면 이제 미국 정치권에 관심을 가지길 추천드립니다

(미국이 한반도 평화를 거부하는 방법은 어렵지도 않고 그 가짓수가 매우매우 매우 많습니다 t.t 그러면 우리는 또 북한 욕하느냐고 바쁘겠죠)
?
humangrim 2018.04.28 10:29

이무슨 헛소리...맨날 미국이 사실은 모든것의 원흉이라면서 음모론 펼치면 그게 진실이 됩니까 악의축 탓하는것도 웃긴게 발언하나로 빡쳐서 모든걸 뒤집었다는걸 믿으면 그렇게 좋아하는 북한이 초딩수준의 멘탈을 가진 지도자가 말한마디에 삐져서 핵개발을 했다고 옹호해주는것밖에 안되요

북한입장에선 빌미를 잡을수있는 구실이 악의축발언이였지 악의축도 무슨 뜬금없이 튀어나온것처럼 얘기하는데 9.11테러는 모두의 기억속에서 지워졌었나요?

테러지원국 선정도 미국의 횡폰가요? 중동 반미국가권에 미사일기술협력이나 무기팔고 반정부집단에 군사고문단 파견해서 도와주고하는것도 미국의 망상이였나보네요

이런 미국만 나쁜놈이고 원흉이라는 식의 북한이 좋아할만한 그쪽 성향의 주장만보면 답답하다못해 누구한테 이런말을듣고 주장하는건지가 제일 궁금해지네요

이런분들은 어차피 천안함사건도 북한이 한게 아니고 연평도포격도 국군의 주작이라고 몰아가겠죠 자한당이니까 당연히 그럴거다 하면서요
?
Playing 2018.04.28 10:49

음 잘 아시는 분 맞나 모르겠네요 ^^;;

한번 부시 정권 하 무슨 일을 했는지 살펴보세요
능력이 가능하시면 미국 언론쪽으로 북한과 관련된 일을 보셔도 좋고
안되면 무작위적으로 국내 언론을 통해 보셔도 좋고요

어디서 부터 할지 모르겠다면
그 시작은 북한과 부시정권 미국의 협상 내용부터 하시면 됩니다
!
?
Playing 2018.04.28 10:51

위 내용을 확인하셨으면
2차 세계대전 이후
미국 내에서 패전국인 일본과 한반도를 어떻게 군사적으로 활용하려는지 찾아보시면 됩니다

6.25 전쟁은 그것을 가속화시켰고요

음 잘 파악하시길 희망합니다.
?
Playing 2018.04.28 12:16

"문제의 핵심은
미국의 선택이라는"
제 생각과는 상관없이

관련 내용을 찾아보신 거의 대다수 분들은 아실 겁니다
미국 내 외교 국방 주도권이 얼마나 변모하는지요

(혹자에게는 거친) 제 결론이지만
미국내 일본과 한반도의 전진기지화를 찬성하는 파가 대다수입니다
그러나 소수이지만 협상파도 있고요

http://www.pressian.com/news/article.html?no=132473
"지금까지 미국은 북한을 다루는데 실패했다!"
미국이 보는 북한 : 불신의 단초들과 실패의 역사
도널드 그레그 전 주한 미국대사
2016.01.12 12:01:47

한반도 전진기지화를 주장하는 이들의 글이 훨씬 많으니 다 보시고 직접 판단 내려주시길 희망합니다
벨드록 2018.04.28 19:24

되려 지금의 트럼프 앞에서 속이려다 장난 치면 그건 진짜 전쟁이라…

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