허브에서 4K 60Hz를 어떻게 2개 굴리나 하고 찾아보니
1.2는 안되고 1.4만 지원을 한대요.
그래서 DP 스펙시트를 보니까 1.4는 8K 60Hz를 지원하더라고요?
오...
그러니까 USB 3.1 Gen2 자체는 10Gbps 규격이지만,
DP alt 1.4 를 지원하므로써 별도 레인으로 4K 120Hz 대신에 60Hz 2개를 송출할 수 있는...
'ㅁ' 어렵군요
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잡담
2023.06.16 22:00
DP1.4 는 강하군요
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이게뭘까
2023.06.16 22:29
아하 그렇구나! (← 이해 못함)
usb는... 너무 어려워요..! -
DP는 무손실에 근접한 손실 압축 알고리즘을 기본으로 사용합니다.
이상한 말처럼 보이지만, 공식적으로 기술된 진짜입니다.(…)
손실 압축을 하지만, 손실되는 부분들이 표준 시청 거리에서 표준적인 디스플레이 장치를 통하여 시청할 때, 시청자가 인지할 수 없는 수준으로 손실 압축을 하니까 무손실 압축이라 말합니다.
그러면, 그 무손실을 어떻게 판단하냐?
이에 대해서 만족하는지를 표준화된 전문가 집단이 일정 이상 무손실이라 판단하였는지를 기준으로 삼습니다.
그러니까, 손실 압축인 만큼, 무손실 압축 대비 대역폭에서 강한 이점을 가지는 만큼, 위와 같은 결과가 가능해진 것이지요. -
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Marigold님 축하합니다.
팡팡!에 당첨되어 5포인트를 보너스로 받으셨습니다. -
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기본으로 사용하는 것이 아닙니다.
DP 1.4 에 와서 시각적 무손실 압축이 스펙에 들어갔지만, 기본이 아니라 [ 옵션 ] 으로 제공됩니다. 이 기능이 빠져도 DP 1.4 명칭 붙이는데 아무런 문제가 없는거죠.
그리고 시각적 무손실 압축은 8K 120Hz 정도에서 필수인 기능이라서, 현재 개인 사용자들에게는 사실상 아무 의미없는 것이겠고요. -
일단 DSC가 모든 부분에서 사용되지 않는 점은 인정합니다.
제가 적은 내용이 혼동이 발생할 여지가 분명히 있었습니다.
그러나, 본문에 나온 제품은 4K 60Hz x 2 까지 송출 가능하다고 적힌 제품이고, 이는 DSC 없이 DP로 출력하려면 DP 1.4의 대역폭을 넘길 것으로 예상 됩니다.
물론, 10bit / 4K / 120Hz 의 대역폭을 기준 값으로 10bit / 4K / 60Hz 출력을 x 2 로 계산한 값이기 때문에 실제로는 아닐 수 있지만, DSC가 적용된 제품으로 예측하고 내용을 작성하다 보니 읽었을 때 오해의 여지가 컸다고 생각합니다. -
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8 비트 ( 24 비트 컬러 ) 로 4 K 60 Hz 화면 2 개 압축 없이 전송하면 DP 1.4 의 데이타 레이트에 맞아 떨어집니다.
2 Gbps 의 여유가 남아서 다른 용도로도 쓸 수 있죠.
물론 10 비트 ( 30 비트 컬러 ) 두 개인 경우라면 모자라겠지만, 광고/스펙에서 별도의 명기가 없다면 8 비트 ( 24 비트 컬러 ) 를 얘기하는 겁니다. -
하긴, USB 허브라면 그게 더 알맞겠네요.
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이왕 쓴 김에 몇 마디 추가
DP 1.4 에서 시각적 무손실 압축 기능이 들어갔는데, 이건 영상 출력 기기와 모니터에서만 지원하면 되는 기능입니다.
허브와는 아무 상관없습니다.
허브는 손실이든 무손실이든 상관않고 그냥 데이타 중계만 해주면 되는 것이고,
영상 출력 기기에서는 원본 영상을 시각적 무손실 압축해서 DP 포트로 출력하고,
모니터는 DP 포트에서 받은 것을 복원해서 영상 표시하면 되는 것이니까요.
어쨌든 시각적 무손실 압축은 개인이 쓰는 영상 출력기기와 모니터에서는 앞으로도 상당히 오랫동안 쓸 일도 볼 일도 없는 기능인 셈입니다. -
사실 DSC는 VR에서는 쓰이긴 합니다.
거긴 물론 단독기기나 아예 손실 압축을 해서 유선에서 무선으로 넘어가는 추세인 지금은 일부 매니아 장비의 영역으로 남아 있긴 한데, 최근 몇년 전까지는 대역폭의 한계로 인해서 거의 당연하게 사용 되었었습니다.
그리고, 허브를 말한 것은 DP 대역폭이 허브와 연관이 있어서가 아니라, 저렴하게 만들어서 파는 제품이 다수인 허브에서 중계를 위해 완전한 지원을 하지 않을 수 있겠다는 의미입니다.
실제로, USB 허브는 그 지원으로 인해서 예전부터 논란이 많았던 만큼 그냥 라이트한 사용자를 대상으로 하는 만큼 원가 절감을 했겠지란 의사 표현입니다.
실제로 케이블이나 허브가 실제 판매 당시 광고와는 다르게 DP 규격을 만족하지 못해서 질 떨어지는 경험을 한 적이 있습니다. -
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4K 60Hz 화면 (4:4:4 즉 24 bit 영상) 2 개를 전송하려면 23.9 Gbps 의 속도가 필요합니다.
그런데 DP 1.2 의 데이타레이트는 17.28 Gbps 이고 DP 1.4 의 데이타레이트는 25.92 Gbps 죠.
DP 1.2 는 압축 같은 것이 옵션으로도 안 들어있기 때문에 17.28 Gbps 가 한계.
DP 1.4 는 압축이 옵션으로 있고 압축이 사용되는 경우라면 최대 97 Gbps 정도가 가능.
( 압축 전혀 없으면 25.92 Gbps )
그래서 DP 1.2 로는 4K 60Hz 화면 2 개 못 보내니까 1.4 만 된다 하는 것임. -
까마귀
2023.06.17 11:14
근데 스펙시트 보면 18Gbps 비디오 대역폭이라고 되어있거든요.... -
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위 댓글들에 제가 쓴 Gps 수치는 순수한 영상 데이타 레이트를 말한겁니다.
여기에 데이타 엔코딩, 프레이밍 신호, 암호화 신호, 에러 검출 신호등등을 추가하면 좀 더 고속이 필요합니다.
HDMI 2.0 송수신기의 레이트는 18 Gpbs 인데 데이타 엔코딩 오버헤드 때문에 실제 사용 가능한 데이타 전송속도는 14.4 Gbps 가 됩니다.
여기에서 에러 검출 신호등 각종 오버헤드를 빼면 4K, 24비트 컬러, 60Hz 영상과 오디오를 전송 가능한거고요.
광고에 나온 18 Gbps 는 HDMI 2.0 송수신기의 속도인거고, 실제 HDMI 2.0 의 비디오 대역폭은 14.4 Gbps 에서 약간 빠지죠.
이게 HDMI 만이 아니라 거의 모든 종류의 데이타 전송 규격에서 행해지는 일종의 과장 광고인 셈이긴 한데.. -
이번에 C타입 허브를 샀는데, 4K 60hz를 출력하려면 호스트가 DP 1.4를 지원해야 한다길래 찾아보니 DP 1.2 2레인으로는 대역폭이 부족해서 그러더라고요.
여담으로 삼성 덱스는 DP 1.2 4레인으로 4K 60hz를 구현하다보니, 일반적인 DP 1.4 2레인 C타입 허브들에서는 호환이 잘 안되서 4K를 못 쓰게 막아버렸답니다. 근데 분명 One UI 5.0때는 4K 60hz나 고주사율도 잘 작동한 기기도 있었는데... -
까마귀
2023.06.17 12:20
4K 30hz는 지금도 지원합니다.
60hz는 일반 허브에서는 안되더라구요... -
어... 예전에 테스트했을땐 4K 옵션 자체가 안 떴는데 그때 뭔가 문제가 있었나보네요.
-
까마귀
2023.06.17 13:22
I♡dex 라고 전에는 굿락쪽에 빠져있었을거에요.
기본옵션으로는 작년인가에 들어갔습니다 -
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그게 USB 의 Alternate Mode 의 구성 때문이죠.
USB type-C 는 송수신 각각 따로 있기 때문에 레인 수는 2 개입니다.
Displayport 나 HDMI 에서는 송수신 각각 있을 필요가 없으니 Displayport/HDMI 신호 전달을 위한 Alternate Mode 기준으로는 4 레인이죠.
2 레인 모드라고 하는 것은 Alternate Mode 기준인 것이고, USB 입장에서는 1 레인.
이 때는 Displayport 또는 HDMI 신호 1 개 + USB 3.x 신호 1 개 + USB 2.0 신호 1 개
4 레인 모드라고 하는 것은 Alternate Mode 기준인 것이고, USB 입장에서는 2 레인.
이 때 DP 1.2 일 경우는 Displayport 또는 HDMI 신호 1 개 + USB 2.0 신호 1 개
DP 1.4 일 경우는
Displayport 120 Hz 4 K 신호 1 개 + USB 2.0 신호 1 개 또는
Displayport 60 Hz 4 K 신호 2 개 + USB 2.0 신호 1 개
Alternate Mode 에서 4 레인 모드로 동작할 경우는 USB 는 USB 2.0 라인 하나만 살아있게 됩니다.
이거 때문에 문제가 발생할 수 있고,
대부분의 허브가 모니터와 USB 3.x 기기 동시 운용이 가능한 2 레인 모드를 중심으로 하기 때문에 호환성 문제도 있겠고요. -
자세한 설명 감사합니다. 이제 100% 이해한 거 같아요!
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