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일반적으로 lpddr이 전압이더낮고 전력소모절감기술이 많다보니

 

고클럭올리기힘들거같은데 요즘은 아니더라고요..

 

올해초부터 lpddr4 3732mhz가 스마트폰에 대량탑재되었고

 

작년엔 3200mhz가 쓰였고요..   반면 일반 ddr4는 아직도 2133이나 2400이런수준이니..

 

인텔이나 암드가 지원을 안해서 저렇게내는건가요? 아니면 제품공정이 후달리나요?

 

저전력노트북쪽은 램전력소모가 cpu못지않게 퍼먹어서 빠른 절감이 필요한데

 

밍기적거리면서 아직도 ddr3쓰고 그런거보면 답답하더라고요. 인텔은 카비레이크에도

 

lpddr4지원할려는 의지가없고... edram같은거 붙일바에는 고클럭 램넣으면

 

edram안붙여도 충분한 대역폭이 확보될텐데 왜그러는걸까요.

 

참고로 서피스프로4 코어m쓸때 lpddr3 1866 128비트였는데 gpu풀로드걸면

 

램전력소모만 3.5w내외로먹더라고요. 같은대역폭인 lpddr4 3732mhz 64비트쓰는 스마트폰의

 

램전력소모는 추정하건데 gpu벤치돌릴때 플랫폼 전력소모보면 2w미만일거고요..

 

내년에는 전력효율이 20%올라간 lpddr4x가 4266mhz로 나올예정인데 올해나오는

 

카비레이크 u버전 프로세서가 2133mhz ddr4를 지원한다니 놀랄수준입니다.

 

2133mhz ddr4 128비트=lpddr4 4266mhz 64비트 같은 대역폭이니 전력효율은 엄청차이가나겠죠..

 

 



  • ?
    퀘윈 2016.08.28 16:05
    @_@
    으음 edram이 반응속도면에선 낫겠죠 아무래도
    (늅뉴비는 늅늅하고 웁니다?)
  • profile
    title: 저사양Moria 2016.08.28 16:11
    3732MHz 스펙을 갖춘 스마트폰이 어떤거죠...?!
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    krant 2016.08.28 16:12
    요즘나오는 플래그쉽들 다 3732mhz입니다.. 갤럭시s7도 마찬가지고요 올해나오는 스냅820급 탑재제품들은 거의 다 3732mhz에요 애초에 작년부터 3200mhz가 쓰이기시작했는데 인텔 이놈들은 아직도 ddr4 2133mh니 2400mhz 암걸릴지경이죠.
  • ?
    krant 2016.08.28 16:18
    http://www.samsung.com/semiconductor/products/dram/mobile-dram/

    여기가보시면 알 수 있습니다. lpddr4쪽은 발전이빠른데 인텔은 무진장느려터졌어요.. edram으로 커버하려는걸까요.

    u계열이나 y계열은 lpddr로 통합시켰으면 좋겠지만 그러면 단가가 올라가겠죠.

    개인적으론 한 2~3만원더내도 lpddr이 나은거같은데말입니다.
  • profile
    병아리      팝아트 2016.08.28 17:25
    테클을 걸자면, 일단 제품 라인업이 저리 짜있는거지 실 제품에 들어간 애들이 없네유. 스냅드래곤 820만 해도 1866Mhz고, 엑시노스 8890에는 1600Mhz로 셋팅되어 나간걸로 압니닭.
  • ?
    krant 2016.08.28 17:26
    스냅드래곤 820은 3732mhz고 엑시8890도 3732mhz입니다. 님이 말씀하신 1866mhz는 퀄컴이 입출력속도를 표기한거지요. ddr3 1600mhz도 800mhz라고 표기하는곳이 있듯이요. 3732mhz가맞습니다. 애초에 lpddr3가 1866mhz가 나온지가 언제인데 lpddr4를 그속도에 낼리가 없잖아요..
  • profile
    title: 귀요미N.Mirai      아 병원은 큰게 최곱니다 아 2016.08.28 18:26
    어.... 저도 태클 걸자면 3732mhz라고 하셨는데 3732 MHz가 아니라 정확히는 3732 MT/s입니다.
    http://www.samsung.com/semiconductor/products/dram/mobile-dram/
    삼성도 Mbps라고 했지 MHz라고는 안했어요...

    데이터 전송 rate가 3732 MT/s
    IO클럭은 1866 MHz
    어레이클럭은 233 MHz 이에요...

    퀄컴 공식 설명에서는 https://www.qualcomm.com/products/snapdragon/processors/820
    Memory

    Memory Speed
    1866MHz

    라고 IO클럭을 나타내고 있습니다.
    DDR이니 실 데이터 Rate는 3732 MT/s 인 것입니다.
  • ?
    krant 2016.08.28 18:48
    저도 알고있습니다. 근데 보통은 유효클럭을 표기하니까 저렇게말한거죠.. ddr3 1600mhz라고하는경우가 많지 800mhz라고 하는경우는 그보다적죠.그럴거면 지금 ddr4 2133mhz도 1066mhz라고 표기해야하고 gddr5같은것도 마찬가지죠. 흔히 쓰는표현을 쓴건데요. gddr5도 실제 메모리클럭은 1/4이니 제조사에서 8000mhz니 6000mhz써놓는경우도 많은데 이거 다 태클거실건가요? 정확히 3732mt/s가아니라요 ddr이 Double Data Rate 이기때문에 실제클럭이 1866mhz도 유효클럭 3732mhz라는게 틀린말이아니에요.. 그게 틀린말이면 각종 그래픽제조사부터 딴지거시는게맞습니다. 왜gddr5 실제클럭은 이런데 뻥튀기해서파냐고요
  • ?
    krant 2016.08.28 18:56
    http://www.zotackor.com/?this_in=product_vga&c1=25

    http://www.gigabyte.kr/products/product-page.aspx?pid=6036#sp

    http://msi.waycos.co.kr/bbs/board.php?bo_table=graphic&wr_id=235

    조탁 기가바이트 msi등등 전부 유효클럭으로 팔고있네요? 2000mhz짜리를 8000mhz짜리로파네요?

    이회사들이 멍청해서 저렇게쓰는건가요? 유효클럭을 쓰는게 틀린게아닌데

    이걸 왜 태클거시는지 의문입니다. 오히려 실제클럭보다 유효클럭 표기가 더많을텐데요.
  • ?
    analogic 2016.08.28 21:54
    유효클럭이라는 것은 메인보드 제조사들이 마케팅을 위해서 그렇게 쓰는 것이지 규격이나 그런 것을 정확히 따지는 기술적인 측면에서는 클럭핀에 들어가는 클럭의 주파수가 정확한 클럭이죠.
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    krant 2016.08.28 17:29
    아 정확히 3732mhz는아닌거같네요 아난드텍에선 820과 8890이 3600mhz정도라고하네요 아파 3732mhz는 칩스펙이 그런거같고요. 실속도는 제품마다 약간씩 차이가있나봅니다. 갤럭시s6도 3200mhz짜리칩인데 실속도는 3110이었거든요
  • profile
    노비스      the last resort 2016.08.28 16:21
    간단하게, 그럴 필요가 없으니까 그렇지 않을까요? 인텔은 내장 그래픽을 어디까지나 화면을 제대로 표시하고, 약간의 게임을 돌릴 수 있는 것에 만족을 하니까요. 보통 놋북(+태블릿)을 사는 건 게임은 둘째치고 업무보조의 성격이 강하고요, 본격적인 게이밍이야 엔비디아나 AMD 같은 선택지가 있고 이들은 HBM이나 GDDR을 쓰니까요. 맛폰과는 다르게 비교적 분화가 명확하게 되어있는 만큼, 그럴 필요성이 없다고 볼 수도 있을 것 같습니다.
  • ?
    krant 2016.08.28 16:22
    그란거치고는.. edram을 점점 확대해가고 있는게 의문입니다. 하스웰,브로드웰만해도 최상위 아이리스프로에만 박히다가 이젠 그아래인 hd540부터 박히기시작하죠. 인텔 edram도 가격 좀 나갈텐데요.. 아니면 인텔입장에선 어차피 더 비싸게 받으면 그만이라 그런걸까요.. 암드는 zen apu 기다려봐야겠고 인텔이 밍기적거리니 아예 시장에 고클럭 ddr4가 출하가 안되는거같기도하고요..
  • profile
    노비스      the last resort 2016.08.28 16:24
    그럴 수도 있고, eDRAM은 여차하면 거대화된 캐시메모리 처럼 사용할 수도 있다고 봐요.
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    krant 2016.08.28 16:25
    매번 프로세서발표때마다 cpu는 별발전이없으니 내장그래픽만 엄청강조하면서 저러니 괘씸합니다..
  • profile
    Yukirena      유키레나에요! 2016.08.28 20:48
    저도 노비스님의 의견에 동의합니다. CPU, AP, 메모리를 만드는 제조사는 필요 없는 부분까지 단순히 미리 개발을 해놓는 정도라면 모를까 지금 당장 만들어 출시할 필요까지는 없을겁니다.
    krant님께서 플래그쉽 스마트폰을 언급하시는데 그럼 DDR4를 사용하는 컴퓨터 쪽도 하이엔드급으로 가져와야 자신이 속한 제품군에서 비슷한 위치를 가진 것끼리의 비교가 되어 공평한 비교가 된다고 봅니다. 그런데 스마트폰의 경우에는 AP에 CPU와 GPU가 모두 내장되어 있고 하이엔드급 PC는 따로 그래픽 메모리를 가지고 있는 외장그래픽을 사용합니다. 애초에 현재의 내장그래픽은 아무리 성능이 좋은 녀석이라 하더라도 하이엔드급 PC에서 쓸만한 사양까지는 아닙니다. 만약에 GPU가 자신만의 비디오 램을 가지고 있어 PC의 메인메모리로 사용되는 DDR4에게 요구되는 성능이 높지 않다면 CPU제조사에서도 그보다 높은 성능의 메모리를 지원할 필요가 없고 메모리 제작사에서도 그런 메모리를 만들 필요가 없을겁니다.

    요약하자면 GPU가 AP에 내장된 고성능 스마트폰의 LPDDR4와 PC의 DDR4를 비교하려면 "고성능" PC의 GPU는 CPU에 내장되어있지도 않으며 따로 비디오 메모리를 가지고 있으니 비디오 메모리의 존재도 고려를 하여 LPDDR4와 DDR4에 요구되는 성능을 따져야 한다는 의견입니다.
  • profile
    title: 저사양Moria 2016.08.28 16:39
    궁금해서 찾아보니 krant님 말씀대로 LPDDR4 램은 내년 4266MHz 제품이 예정되어 있군요.
    왜 LPDDR4가 쓰이지 않는지는 아래 링크 자료에 잘 설명되있는것 같습니다.

    http://www.memcon.com/pdfs/proceedings2014/TEC104.pdf

    보니까 2014년 자료인데, LPDDR4의 성능이 DDR4를 넘어설 것을 예측하고는 있지만 아직은 DDR4의 가격경쟁력이 PC 시장에서 더 좋다 고 써있네요.

    대역폭의 경우 LPDDR4 4266MHz 와 DDR4 2133MHz 듀얼채널이 비슷합니다. 따라서 저 PPT처럼 LPDDR4의 성능역전이 일어나기 위해서는 좀더 걸릴것 같고요. 게다가 DDR4는 현재 3400MHz까지 오버클럭된 제품도 있으니 성능이 크게 역전되기 전까지는 가격이 저렴한 DDR4를 유지할것 같습니다.

    LPDDR4는 확실히 저전력이 맞지만, 설계상의 단점이 존재합니다. 각 메모리 칩에는 Address/Command pin이 존재하는데, LPDDR의 경우 면적 문제로 해당 핀들을 공유할 필요가 생겼고, 그로 인해 생기는 속도 저하를 막기 위해 반대급부로 클럭을 높인 것입니다.

    클럭을 높이면 다른 문제가 발생하는데, 바로 온도입니다. 온도가 높아질수록 메모리 내부에 있는 전하가 잘 빠져나가는데, 데이터 손실을 막기 위해서는 주기적으로 충전해줘야 되고 이것이 전력소모로 연결될겁니다.


    다른 관점으로는 DDR4와 LPDDR4는 설계가 많이 다르기 때문에 LPDDR4를 PC에 채용하기 위해서는 CPU컨트롤러의 변화, 메인보드 설계 변경, 데이터 IO 구조 변경 등 여러가지 문제가 따라오는데, PC는 한 회사가 전부 만드는게 아니기 때문에 쉽게 변경하지 못할 것입니다.

    EDRAM등 다른 대안의 논의가 나오는 것은 그 연장선이라고 생각합니다. 일단은 현 상황을 유지하다가, 아예 다른 제품으로 넘어가면서 규격을 바꿀 생각을 가지고 있는거죠. 혹은 DDR5정도 되었을 때 통합이 될거라 예측하는 부분도 있고요.
  • ?
    krant 2016.08.28 16:47
    대역폭이낮은건 64비트라 그런겁니다.. pc쪽에 탑재된 lpddr은 듀얼채널 128비트 구성이에요.. 모바일쪽만 저렇게달리는거고요 lpddr을쓰는 pc는 애초에 듀얼채널 128비트이기떄문에 님 말씀처럼 속도역전이 오래걸린다는말은 틀린말입니다. 시스템상 안드로이드ios계열은 64비트 듀얼채널을 써서그런거고 윈도우pc는 128비트 듀얼채널을 써서그런거지 메모리자체의 속도문제는 전혀아닙니다. 마치 pc에서 ddr4싱글채널로 ddr3듀얼채널 속도를 따라잡으려면 시간이걸린다. 이거랑 같은 말씀을 하시는겁니다. 그리고 이미 코어m3제품들은 lpddr3를 많이쓰고있고.. 말씀대로 각제조사에서 그걸 지원시키는게 쉬운일은 아닌건 맞는데 그게 본문의 인텔이 밍기적거리는거랑 별 상관있는 애기는 아닌거같습니다. 근본적인 해답은 아니죠..
  • profile
    title: 저사양Moria 2016.08.28 21:47
    제목에서 "lpddr이 더 고클럭제품이 나오는이유가 무엇일까요?" 라고 질문하신것에 대한 답은 말씀하신대로 모바일 제품에 쓰인 LPDDR4 칩셋의 대역폭이 64bit이기 때문입니다. 구조적 문제도 있고, 구조문제를 극복 후라도 대역폭을 128bit로 올릴 경우 전력 소모량이 증가하기 때문에 64bit 대역폭을 유지하는 것입니다. 모바일 코어의 성능이 높아질수록 더 높은 대역폭을 요구하는데, 그것을 가장 쉽게 달성할 수 있는 수단이 클럭을 높이는 것이기 때문에 고클럭의 제품이 계속 나오고 있는 것입니다.

    edram의 경우 이미 하스웰부터 양방향 100GB/s 가 넘는대역폭을 가지는데, 이는 삼성에서 생산하는 LPDDR4 4266MHz 64bit 칩셋(대역폭 32GB/s)를 듀얼채널해도 나오지 않는 속도입니다. 또한 edram이 가지는 특수한 이점이 있기 때문에 채택하고 있는 것이고요. https://gigglehd.com/zbxe/11253105 내용을 참조하시면 될것같네요.

    다만 LPDDR4의 이점이 확실함에도 불구하고 카비레이크가 DDR4를 지원한다는 것은 앞에서 말했듯 비용 문제 때문일 것입니다. 사실 LPDDR4 이전에 Wide IO라는 메모리 기술도 있었습니다. 대역폭을 512bit정도로 높이고 클럭을 낮춰 저전력과 고 대역폭 두가지를 모두 달성할 수 있었고, 삼성에서 테스트 칩까지 생산했었습니다. 그러나 Wide IO는 TSV(다이 적층 기술)을 요구했기 때문에 생산비용이 높았고, 결국 대안으로 LPDDR4가 채택된 것입니다.

    즉, 소비자가 가지는 성능상의 이점보다는 생산상의 문제(특히 가격)가 스펙 선정에 큰 영향을 준다고 할 수 있습니다. 아무리 소비자가 고성능, 고효율을 요구한다고 해도, 이에 앞서 생산자의 요구가 우선시 된다는 것입니다.

    이는 현재까지의 메모리 시장을 쭉 보면 알수있는데, DDR3, DDR4 모두 스펙 선정은 일찍 이뤄졌으나 실제 제품이 나오기까진 어느정도 텀이 있었습니다. 삼성의 사례를 보면 같은 규격 메모리 중 더 미세한 공정을 채택한 제품도 개발 즉시 출시되지 않고, 시장선점을 위한 수단으로 사용되었습니다. 인텔이 느리게 움직이는것은 맞지만 이미 DDR4를 이용해 대부분의 사용자가 만족할만한 성능을 제공하고 있고, 사실상 PC시장 지배자이기 때문에 빠르게 움직일 필요도 없는 것입니다.
  • ?
    krant 2016.08.28 21:56
    lpddr4가 고클럭이 나오는제품은 수긍이갑니다만 ddr4계열은 무슨문제로 이렇게

    밍기적거리는지 궁금합니다. 적어도 전력을더많이퍼먹으니 구조가 좀 다르더라도

    지금처럼 속도가 엄청차이날만큼 뭔가문제가있을거같진 않아서요.

    그리고 edram을 예로드셨는데 edram이 속도가빠르긴하나 용량이 매우적은관계로

    똑같이놓고 비교하기가 힘들다고봅니다. wide io같은경우에도 마찬가지죠. 전력소모이점이 있긴하지만

    현재상황에서는 결국 lpddr4로도 모바일대역폭 수요를 감당가능하니 안쓰인거죠.

    어차피 지금 모바일 성능향상을 램이못따라가서 2~3년후면 ddr계열은 플래그쉽에서 퇴출될겁니다.

    그리고 님 말씀대로 lpddr4가 ddr계열보단 비싸겠지요. 근데 아예 인텔이 지원조차하지않는게

    문제라는거죠. 제품은 저가형만있는게아니고 수백만원짜리 게이밍노트북이 나오는거처럼

    분명 조금이라도 더 좋은걸쓰고싶어하는 그런 수요는있습니다.

    맥북에어만하더라도 이미 3년전에 하스웰이 lpddr3를 지원하자마자

    lpddr3를 탑재한적이있습니다.

    그리고 모두만족하고있다는건 적절치않은거같은데요

    적어도 amd apu쓰는사람들은 대역폭때문에 아주골칫거리에요..

    그리고 인텔내장도 램오버하면 성능향상이 꽤 나오는만큼 적어도 내장그래픽

    사용자들에한해서는 대역폭문제가있습니다..
  • profile
    title: 저사양Moria 2016.08.28 22:02
    계속 이야기가 돌고도는것 같은데요.

    "wide io같은경우에도 마찬가지죠. 전력소모이점이 있긴하지만 현재상황에서는 결국 lpddr4로도 모바일대역폭 수요를 감당가능하니 안쓰인거죠." 라고 말씀하신것처럼

    LPDDR4도 전력소모 이점이 있긴하지만 현재상황에서는 결국 DDR4로도 태블릿과 모바일 데스크탑쪽 대역폭 수요를 감당 가능하니 안쓰인 것입니다.

    수요가 많으면 생산했겠죠. 그러나 저울질해보니 안해도 되겠다는 판단이 섰기 때문에 안한 것입니다. 시장논리에 철저히 따르고 있는 것입니다.

    데스크탑 오버클럭을 해보셨으면 알겠지만, DDR4 메모리를 오버클럭해도 성능상 이점은 크게 차이나지 않습니다. 또한 오버클럭 램 제조사들이 일부 하이엔드 수요를 충족시키고 있고요. 그렇기 때문에 크게 신경쓰고 있지 않은 것입니다.
  • ?
    krant 2016.08.28 22:05
    cpu대역폭은 충분한게맞는데 전 내장그래픽 애기를하고있는겁니다. 지금 내장그래픽은 감당이안되요. edram이 안들어가는 gt2계열조차도 램오버하면 유의미할정도의 성능향상이있습니다. 쓰고안쓰고는 제조사마음인거고 인텔이 아예 지원조차안하니까 문제인거지요.. 인텔 이놈들은
    아폴로레이크에와서도 ufs지원안하는 놈들입니다. 아주 느려터졌어요.. 초저전력모바일쪽에서 arm에 망한게 아주이해가 갈정도죠.
  • profile
    title: 저사양Moria 2016.08.28 22:06
    물론 모바일(내장그래픽)쪽에서는 아직도 부족한게 맞지만, 그건 제가 제조사가 아니라서 드릴 말씀이 없네요. 여기까지 하겠습니다.
  • profile
    title: 귀요미N.Mirai      아 병원은 큰게 최곱니다 아 2016.08.28 18:47
    IO클럭이 높은 이유는 적은 Lain만 써야 하는데 그로인한 속도 저하를 면해 볼려고 클럭만 엄청 올리는거 같습니다.
    LPDDR 4266 MT/s라 하더라도 32비트 듀얼채널로 64비트 이면 34,128 MB/s 의 속도밖에 안나와요

    DDR4 는 데스크탑 프로세서 같은경우 쿼드채널도 봤었는데
    64비트에 쿼드채널이면 256비트가 되는지라 1600 MT/s라도 51,200 MB/s가 나옵니다...

    솔직히 Bus width 가 좁아요...
  • ?
    krant 2016.08.28 18:49
    위에도써놨는데 그건 스마트폰이 듀얼채널 64비트를쓰기때문이지 lpddr이 128비트쓰는게 불가능한게 아닙니다. 당장 아이패드만해도 a9x에 128비트 3200mhz lpddr4를씁니다. 해당 플랫폼의 문제지 램자체가 문제가아니에요. 기존의 lpddr3도 스마트폰에 64비트 듀얼채널로쓰였지 윈도우pc에 탑재된것들은 128비트를썼죠.
  • profile
    title: 귀요미N.Mirai      아 병원은 큰게 최곱니다 아 2016.08.29 01:48
    물론 올리려고 하면 올릴 수 있읍니다만 클럭 올리는것보다
    비트수 늘어나는게 클럭 높은거보다 전기 더 먹어치우는 걸로 알고 있습니다
    PoP로 램을 올리기에 배선 더 추가하는것도 문제이죠...
    무엇보다 PoP나 온보드 형식으로 배선이 매우 짧으면 클럭 올리기에는 이보다 좋은게 없고요

    게이밍 노트북이나 데스크탑 서버는 확장성 문제로 온보드가 아닌 모듈러 형식이죠
    (데스크탑 샀는데 램 업그레이드가 불가능하면...)
    모듈러로 만들면 배선도 길어질 뿐만 아니라 커넥터에서 발생하는 신호 손실,
    배선이 길어짐으로 생기는 간섭, 노이즈 문제등 클럭 올리기에는 여러모로 제약이 많아요..

    데스크탑은 확장성과 저비용 모바일은 저전력, 전성비가 핵심이니까요..
    확장성버리고 전체적인 비용상승 감안하면
    GDDR5 달고 LPDDR4달고 막 그럴 수 있습니다만...
    데스크탑에서 이런걸 요구하지는 않죠 안팔리지는 않겠으나 얼마나 팔릴련지...
    저라면 콘솔을 사겠습니다

    저도 더이상의 언쟁은 큰의미가 없는것 같아 여기서 끝내겠습니다 위에 다른분이 말하셨지만 돌고 도는거 같네요
  • ?
    krant 2016.08.29 02:34
    lpddr계열이라고 pop로 할 필요가전혀없어요. pop는 선택사항이지 강제사항이아닙니다.

    아이패드도 램 pop안합니다. 그리고 이미 lpddr3다는 윈도우태블릿,노트북도 많아요.

    그냥 보드에 납땜하는겁니다.. 굳이 lpddr계열이아니더라도 슬림형노트북은 거의 다 취하는 형식이죠.

    게이밍노트북도 온보드형식 많아요.. 슬림한것들로 나오는것들중 그런것들 되게많습니다.

    그리고 전 내장형그래픽을 생각해서 말한거게요. cpu성능때문에 lpddr4를 쓸필요는없다고봅니다.

    고대역폭이 필요한건 cpu가아니라 gpu니까요.. gddr5랑 lpddr4는 아예다른게

    gddr5는 애초에 메인메모리로 적합한 램이아닙니다. 대용량화도 힘들고요..

    대용량을하려면 많이박아야되는데 자리차지도많이할테고 전력소모도 크겠죠. 단가를떠나서 적용하기가 힘들어요..

    그리고 전력소모를 언급하셨는데.. 비트수를 올리면 전력소모가 늘어나는건맞지만 애초에

    lpddr4의 대역폭당 전력효율이 크게좋습니다. ddr3와 ddr4간의 차이정도로 ddr4와 lpddr4의 전력효율이차이가나죠.

    128비트lpddr4를 쓴다고 ddr4보다 전력을 많이먹거나 하진않아요. 3200mhz lpddr4 128비트를구성해도

    딱히 2400mhz짜리 ddr4보다 많이먹지않을겁니다. 효율차이가 많이나니까요.

    그리고 가격차이 가격차이하지만 적용못할정도로 큰 차이가나는것도아니에요..

    아마 ddr4랑 20~30%차이일겁니다 lpddr3랑 ddr3도 그정도차이가났고요.

    데스크탑이나 모듈러형식 게이밍노트북을 생각하는것도 사실 좀어이없는게

    이미 대세는 모바일이고 판매량도 데스크탑,게이밍노트북보단 울트라북같은 경량화노트북들이

    거의대부분인게 현실인데 만약 정말 인텔이 그런목적이라면 이해가안가네요..

    모바일에서 망한게 당연하죠 아톰만봐도 io지원보면 암걸릴정도였거든요.
  • ?
    analogic 2016.08.28 21:57
    LP 버전이 전압이 낮은 것으로 보아 공정이 다를 수도 있을 것 같네요.
    공정이 올라가면 클럭을 올릴 수 있으니 성능이 더 나오겠죠.
    다만 가격이 더 비싸지니 가격과 성능 사이에서 선택을 해야 되겠구요.
  • ?
    RuBisCO 2016.08.29 08:32
    과거 IPAD 3세대가 LPDDR2로는 부족한 대역폭을 감당하기 위해서 128비트 구성을 했습니다. 그 댓가로 당대 기준으로 무지막지한 발열과 소비전력으로 고생했습니다. 초기엔 과열로 셧다운 되는 기기들이 나왔었죠. 배터리를 1.7배 가까이 늘렸는데도 디스플레이의 소비전력 증가까지 더해서 사용 시간이 제자리에서 맴돌았죠. 메모리 버스의 폭을 늘리는건 그만큼 소비전력이 급증합니다.
  • ?
    krant 2016.08.29 11:51
    뭔가 잘못아시는거아닌가요.. 아이패드3세대의 무지막지한 발열과 전력소모는 레티나도입으로 인한거지 lpddr때문이아닌데요..

    당장 아이패드프로 12.9인치나 아이패드에어2도 쿼드채널이지만 배터리 엄청오래갑니다..

    전 lpddr쿼드채널때문에 아이패드3가 조루가됐따는 말은 처음듣네요


    디스플레이메이트 계측치로 아이패드3가 아이패드2보다 같은 밝기에서

    전력소모를 2.5배나많이소모하는데다가 45nm공정으로 a5보다 그래픽유닛을 2배나넣고...

    해상도대비 gpu성능이 딸리기때문에 그런발열이 생기는거지요

    당연히 주 원인은 디스플레이고요.. 전작보다 디스플레이전력소모가 2.5배나가됐는데 발열이 안심하고배기나요..

    아이패드에어2가 lpddr3 쿼드채널을쓰고 배터리를 전작보다 15%나 줄였지만.. 여전히 오래갑니다.

    배터리를 1.7배가됐지만 태블릿의 주요 배터리소비원인은 디스플레이입니다. 스마트폰이랑 비슷한 ap를쓰는데

    화면이 훨씬크니까요. 그런데 디스플레이 전력소모가 2.5배나됐다면 디스플레이탓이지

    어째서 lpddr이 주요원인인거처럼 설명하시고 디스플레이는 부가적인 요인이되는거죠..?

    쿼드채널이 그렇게 배터리를먹으면 에어1은 lpddr3 듀얼채널이고 에어2는 쿼드채널인데다가

    배터리용량도 15%줄고 디스플레이전력소모도 5%정도 늘었는데 에어1만큼 오래가는 이유를 설명하셔야죠.

    tsmc 20nm공정은 28nm공정대비 큰효과도없는 공정인데요.

    그리고 메모리대역폭으로인한 전력소모가 님생각만큼 안큽니다. 당장 노트북도 싱글채널 노트북이

    듀얼채널보다 유의미할정도로 엄청오래가진않아요. 그중에 그램같은놈은 싱글채널인데도

    듀얼채널 구성노트북보다 배터리효율이 구리기까지하고요. ddr3l이 그지경인데..

    효율이 훨씬좋은데다가 절전기술까지 더 많은 lpddr이라면 말할것도없죠.

    스마트폰이야 배터리가 조그마하니까 어느정도 유의미할 차이가 날수도있겠지만

    애초에 스마트폰애기하고있는것도아니고요 적어도 태블릿이나 노트북급에서 lpddr쿼드채널이냐

    듀얼채널은 유의미할정도로 큰차이는 주지않습니다.

    오히려 디스플레이전력소모가 2.5배가됏는데 배터리1.7배늘리고 전작이랑 비슷한수준이면 선방한거아닌가요?

    arm계열 태블릿은 디스플레이가 전력소모 80%정도먹는데요

    그리고 스마트폰에 쿼드채널쓴게없는것도아니에요. 스냅드래곤805부터가 일단 쿼드채널lpddr3입니다.

    근데 스냅805달은 노트4가 그렇게 배터리엄청짧고 그렇지는않거든요 그냥 갈만큼가요..

    스마트폰에 64비트 듀얼채널로도 아직 충분하니까 그런거고 몇년지나면

    플래그쉽계열은 wide io3같은걸로 넘어가거나 아니면 lpddr4x 쿼드채널로 넘어가겠죠..
  • ?
    RuBisCO 2016.08.29 15:50
    디스플레이의 소비전력이 무관하다는 소리 같은건 한 적 없습니다. 3세대 들어 도입된 레티나 디스플레이와 함께 소비전력 증가의 큰 요인으로 작용했다고 말했죠. 7W나 잡아먹는 디스플레이에 비해서야 메모리는 상대적으로 비중이 더 적긴 해도 모바일에선 큰 부담이라는겁니다. 메모리 버스의 폭을 두배로 늘리면 메모리 인터페이스의 소비전력은 두배+@로 늘어납니다. 당장 LPDDR3 1866 - 128bit 구성의 전력은 메모리 칩 만으로 2.5W 수준입니다. 아이패드 에어 2세대는 LPDDR3 1600이라 클럭이 낮으니 그보단 좀 더 적구요. 이 때문에(+단가 아낄겸) 애플도 128bit 구성은 배터리를 넉넉히 올릴 수 있는 아이패드에서만 사용하고 아이폰에서는 64비트 구성입니다.
  • ?
    krant 2016.08.29 17:10
    그건 최대대역폭얘기죠. 당장 lpddr3 1866 128비트를 pc에사용중이어도 대부분의상황에서 램전력소모가 1w가 안넘는데 2.5w는 도대체 무슨소리십니까.. 그리고 노트4나 갤오광같이 805탑재모델들은 lppdr3쿼드채널이었는데 배터리충분히오래갔어요. 갤오광같은경우에도 QHD구성이라 디스플레이전력소모가 좀 올라간거 생각하면 같은 배터리용량인 갤s5대비 배터리소모가 준수한편이었어요. 쿼드채널구성한다고 그렇게 배터리조루아닙니다. pc도 저런데 모바일운영체제는 더말할것도없어요. 애초에 gpu자체에서 메모리대역폭을 적게사용하려는 기술같은게 인텔그래픽보다 많이들어가서 소비전력을 절감시키니까요. 님 말씀은 arm 계열 cpu에서 쿼드코어는 배터리소모만 불러일으킨다 라는 주장과비슷합니다. 분명 cpu성능을 다쓰면 배터리소모가심하겠지만 대부분의 상황에선 그렇게 차이가없어요.. 램도마찬가지입니다. 최대대역폭을써야 2배수준의 전력소모가 일어나는건데 애초에 대역폭이 2배가됐으니 gpu를 어느정도 갈군다해도 무조건 2배를 쓰는것도아닐테구요.
  • ?
    krant 2016.08.29 17:14
    그리고 애플이 128비트를 사용하는건 메모리대역폭이 부족해서죠. 아이폰은 충분하고요 아이패드 x붙은건 아이폰보다 gpu유닛을 2배를넣으니 128비트를 넣는거죠. 아이폰은 애오체 128비트가 필요없으니 안넣는거고요.. 스마트폰도 128비트넣은거보면 배터리 크게차이도안나는데 태블릿이나 pc에서 그런걸 걱정할만큼 배터리소모가심하다는건 말이안됩니다.. 저도 예전에 lpddr3말고 일반 ddr3l넣은 뉴넥서스를 쓴적이있는데 ddr3l이라 배터리소모 심할줄알았는데 오히려 웬만한 안드태블릿보다 배터리용량대비 오래갔습니다. ddr3l이 lpddr3보다 전력소모가심한데도말이에요.
  • ?
    krant 2016.08.29 17:18
    그릭 자꾸 왜 lpddr의 128비트 얘기를 꺼내시는지모르겠네요 전 애초에 pc를 기준으로 ddr4에대해 말한건데 lpddr의 128비트 애기가 왜나오나요? lpddr을 128비트로 구성해도 ddr계열보다 전력소모가적은데 lpddr128비트가 64비트에비해 전력소모가 큰게 도대체 무슨 관계가있나요? 그리고 애초에 128비트 구성이란얘기는 대역폭이 부족해서 그렇게 구성한건데 성능을 다못써서 발목잡히느니 128비트 대역폭으로 성능다쓰는게 낫죠.. 안그럴거면 그냥 64비트구성하고 gpu사양을 낮추던가 해야하는거고요.

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