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잡담

2021.02.26 06:30

암페어는 진짜 GCN6.0이라 불러도 되겠어요.

동방의빛 https://gigglehd.com/gg/9535986

조회 수 720 댓글 12

라데온 GCN 특징이

1. 높은 연산성능

2. 코어수에 비해 낮은 게임 성능

3. 나쁜 전성비

4. 높은 발열

5. 부족한 ROP

등이었는데 이번 암페어 특징이 딱 GCN 보는 것 같네요.

특히 이번 GA106에서 ROP 다 쳐내서 3060 성능이 처참해진걸 보니까 너무 GCN스럽더라고요. 거기에 드라이버의 불안정함은 어떻고요.

예전에 누가 반쯤 농담으로 AMD가 파스칼을 내놓고 NVIDIA가 베가를 내놓았어도 찬양받았을 것이라고 했던 것이 생각나요.

진짜 3060은 심각한게요, 기본적으로 지포스는 게임 최적화 버프를 받고 있는 상태인데 저 모양이란 말이거든요. 그럼 하드웨어 수준은 보이는 것보다 더 떨어진단 말이고요.

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Comments '12'

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webos115 2021.02.26 07:25

GCN도 7970과 290같이 가성비로 엔비디아 이겼을때는 찬양받았습니다
결과적으로 6800xt는 3080을 이기지 못했죠
그리고 삼성 8나노와 TSMC의 7나노라는 다른 세대의 공정이라는 점도 크다고 봅니다
동방의빛 2021.02.26 07:31

전통적으로 엔비디아는 구공정만 써요. 신공정 쓸 생각이 있었으면 삼성 5나노 공정을 썼을걸요? 아니 하다못해 7나노라도 썼겠지요. 신공정 적응 느린건 그냥 엔비디아 특징이에요. 얘네는 파운드리 바꿀때마다 결과가 안 좋았어요. IBM파운드리 쓸때도 수율 처참했었거든요? 그리고 예전 40나노때도 라데온은 공정 위험성 감안해서 예비선로 매설했는데 엔비디아는 무슨 용기인지 선로 하나씩만 둬서 수율 최악이 되고 결국 부랴부랴 수정해서 수율 올렸지요. 이때 TSMC가 수율은 엔비디아 설계탓이라고까지 말했고요. 그게 페르미이고 6개월쯤 뒤에 나온 페르미2.0이에요.
?
webos115 2021.02.26 07:42

삼성 5나노가 캐파가 되냐는 점은 넘어가더라도 TSMC 7나노 캐파 부족으로 물량이 절대적으로 부족한 6x00시리즈를 보면 암드보다 훨씬 많은 물량을 파는 엔비디아는 8나노를 선택할 수 밖에 없었다고 봅니다.
그리고 삼성 5나노에 고성능 트림이 있었나요?
게다가 5700 시리즈를 보면 tsmc 7나노로도 튜링의 tsmc 12나노보다도 Tr밀도가 딸렸는데 그걸 정상적으로 겨우 개선한게 6x00 시리즈라고 생각합니다. 거기에 RT코어같은 고정유닛도 생각한다면 암페어가 전성비가 GCN급 재앙이라고 생각하지않습니다
동방의빛 2021.02.26 07:53

Tr밀도 떨어지는건 칩이 작아서 그래요. PHY 같은 건 공정 높아진다고 크기가 거의 줄질 않거든요. 거기에 클럭 높일 생각이 있으면 밀도는 더 줄고요. 당장 인텔만 봐도 밀도만 보면 + 붙은 쪽이 더 나빠졌어요. 아니 그보다 7나노랑 8나노랑 밀도가 얼마나 차이난다고요. 7나노도 이젠 신공정 아니에요. 그리고 RT코어 그거 크기가 얼마나 된다고요. 10mm^2도 안될걸요? 그래서 나비21에 RT코어 그냥 좀 더 넣지 싶던데요. 아니 그보다 전력 측정할때 보통 OCCT 같은걸 돌리던데 RT코어는 놀지 않나요?
류오동 컴알못입니다. 2021.02.26 14:28

12nm FFN의 밀도는 30mtr에도 못 미칩니다. 60이 넘어가는 8LPP나 N7 HPC에 비할 바가 못 되죠.
Precompile 2021.02.26 08:37

GCN과 흡사하다는 뜻이 비판인지 옹호인지는 잘 모르겠습니다만, 적어도 저는 90% 전자라고 생각합니다. 웍스도 채굴장도 아닌 게이머 입장에서는 좋은 거 하나 없어요. (실제로 폴라리스와 암페어는 채굴 환상종이라는 공통점이 있죠. 전자는 그럭저럭 재평가받은 지 오래지만 후자는 코로나 장기화로 재기의 가망도 사라졌고요) 분명히 현 상황에선 엔비디아가 더 끔찍합니다. 여태 그랬듯 삼성을 탓할 게 아니라 엔비디아의 설계력에 큰 문제가 있는 거겠지만 빅나비는 구할 방법이 없는 관계로 쓸 일도 없습니다...
동방의빛 2021.02.26 09:29

제가 보기에 엔비디아는 게임 시장을 후순위로 둔 거라고 봐요. 게임 성능 기준으로는 GA106이 이상한데 연산 성능 기준으로는 자리가 맞는 것 같거든요.

그리고 지포스가 나쁜거랑 라데온이 좋은거랑은 별개지요. RX5500만 봐도 라데온 하위라인업 부실한건 지포스에 비할바가 아니에요. 지금이야 3060 비난하는데, 과연 RX6600은 멀쩡할까요.
슬렌네터 Human is just the biological boot loader for A.I. 2021.02.26 09:41

정말 지인한테 3060은 차마 추천 못하겟네요...

차라리 돈 더 주고 3060ti로 절대 3060은 사지말라고 해야겟네요
ExpBox 허허허 2021.02.26 09:59

3060은 진짜 안좋게 나온 것 같지만 구매할 사람이 많을 것 같네요. 너무 가성비 전성비 싹다 별로인데 채굴락이 걸려있으니 어쩔 수 없이 선택하는 사람이 많을 수 밖에 없을 것 같아요
소망노인복지센터 2021.02.26 14:13

그래서 3070 아래로는 라데온 가라고 했죠. 제가 ㅋㅋ
류오동 컴알못입니다. 2021.02.26 14:31

1-4번은 동의하는데 5번은 좀 그런 게, 이번 암페어 같은 경우도 사실 전체적으로 보면 ROP을 전세대보다 많이 증설했기 때문입니다.

102는 96개에서 112개로, 104는 64개에서 96개로 늘었는데, 106만 64개에서 48개로 퇴화했죠. 사실 이거도 TU106이 메인스트림 주제에 256bit씩이나 달고 나온 빅칩이었던 것을 고려할 필요가 있습니다. 사실 통상적인 '106'급에 맞춰 나왔다면 얘도 48개였을겁니다.

경쟁사의 RX 6000시리즈도 21이 128개, 22가 64개로 알려져 있으니 옛날 GCN만큼 ROP이 빈약한 수준은 아니라고 봅니다.

그냥 GA106이 문제인거에요.....다른 칩셋이나 경쟁사 제품은 ROP이 팍팍 늘어났는데 얘만 제자리걸음 미만 수준이니까요.
류오동 컴알못입니다. 2021.02.26 14:37

글고 AMD가 파스칼을 내놓고 NVIDIA가 베가를 내놓았어도 찬양받았을 것라는 드립 같은 경우는 제가 평소에 하고 다니던 말인데 이건 양 사 VBIOS의 pstate 최적화 격차 때문에 그렇습니다.

지금은 바이오스에 락이 걸려서 확인이 어렵지만 불과 맥스웰 시절만 하더라도 pstate가 무려 75단이 넘었어요. 아직도 20단을 못 넘어가는 AMD랑 비교하면 후..... 유달리 암드 쪽만 언더볼팅이 흥하는 이유 또한 이런 맥락에서 출발했던 거죠. 기본 세팅이 너무 구리거든요.

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