채굴 캐서 내다 파는게 차라리 현명하지..
원화 조금 충전해서 판 들어가보면 합법적 아니지 아직 국가가 인정안 했지? 사기판 맞아유
오를때 잘 탑승해서 드신 분도 계실텐데 안 들어가는게 맞는걸로 ^^
그래도 4-5% 빠지는거 차트 보고 들어가도 이게 또 주식이랑 틀려 ㅋㅋ 아 그냥 싹 손절하고 정직하게 돈 벌어야지... 내 주제에 무슨 코인 탑승인지, 채굴이나 간간히 해서 내다팔아야지
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잡담
2021.04.18 13:51
푸..후, 코인판은 안 하는게 답인듯해요
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아라 2021.04.18 14:00
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코인판은... 혹하다가도 어럴떄 마다 정신이 번쩍 듭니다..ㄷㄷ -
믿음과 신뢰의 KRW 당신의 원금을 지켜드립니다. -
까마귀
2021.04.18 14:07
KRW채굴 저도 좋아하는데 원금 가치가 자꾸 하락해요... -
채굴성이 너무 떨어져요 몸을 갈아넣어야;;;;;;;; -
비트코인 글 올라올때마다 침묵 했는데
한마디만 하고 싶습니다
나 ! 무슨 코인 만든다! 하고 투자 받고 잠적하면 잡을 수 있어요?
말 한마디에 올라갔다가 내려갔다가 하는게 무슨 화폐의 가치가 있어요? 신뢰 도 없으며 걔가 일자리를 창출하나요? 경제를 돌아갈 수 있게 하나요? 그게 무슨 재화의 의미를 가져요, 노동 의미만 상실 시키고 나태하게 만드는걸요 코인 이야기 나올 때 마다 사람 폐인 바보 만드는 것 같아서 없어졌음 좋겠어요.. 그래픽 카드 몇 개 사다가 돌리고, doge코인 같은 거 보면 진짜 할 말을 잃게 되더 라구요 , 주식이랑 차이가 있냐 없냐 하는데 주식은 적어도 눈에 보이는 생산물을 서비스를 내 놓거나 하는 회사라도 존재 합니다
주가조작이란 범죄가 얼마나 벌이 무겁고 무서운지 모르나 본 데, 비트코인은 하다 못해 그런걸로 처벌 할 수 있나요?
주변에 너 얼마나 잘 배워서 그런 소릴 하느냐, 경제를 아느냐 라고 하는데 . 진짜 배운 거 하나 없고 뭐 해도 이미 눈에 보이는 실물 재화는 있을텐데 그건 뭡니까? 텍스트로 하는 숫자 놀음요? 그래픽 카드 사다가 망쳐놓고 나중에 중고시장에 팔아서 게이머들 피해주고
다른 나라 발전소 들어가서 짓는다고 세금도 제대로 안내고 그러고 이란에 안 그래도 전기 안 들어오는데 거기 가서 깽판 부리는 게 민폐죠
당장이라도 없어져 버렸으면 좋겠어요
이러는 게 신포도 라고 하면 그런거겠죠, 통장에 잔고 얼마 없고 가진거 없고 흑우소리 들어도 다 잃어서
빚쟁이 되어 깡통 차는 것 보단 낫습니다 -
?
뭐 맨날 코인얘기만 하는거 같지만 그래도 오해에 대해서는 말씀드리고 싶습니다.
1. 먹튀하면 잡을 수 있습니다. 사기죄예요.
2. 코인은 법적으로, 현실적으로 화폐가 아니라 자산입니다. 모든 자산이 국가 정책 혹은 관련자의 말 한마디에 따라 오르고 내리죠. 물론 화폐역할을 충분히 할수있는 스테이블 토큰이 있기도 하죠.
3. 현재 거래되는 가격이 그것의 신뢰이며 가치입니다.
4. 일자리를 창출합니다. 블록체인간 연결하는 인터체인 기술을 개발하는 오지스, 티몬 창업자 신현성이 만든 테라, 카카오가 만든 그라운드 원 및 그라운드 엑스, 한국의 거래소인 업비트, 빗썸, 코인원 등 많은 블럭체인 전문 회사들이 생겼습니다.
5. 경제에 기여하려는 여러 시도가 있으며 기여하고 있습니다. 대표적으로 미러를 통하면 개인도 쉽게 주식을 공매도 할 수 있죠. 또한 테더, DAI, USDC, BUSD등 스테이블 토큰 통해 국가간 송금이 매우 저렴하고 빠르게 됩니다.
6. 노동의 가치는 점점 떨어지고 있으며 노동 소득만이 존엄한 것은 아닙니다.
7. 사람을 폐인으로 만드는건 그 사람의 욕심이지 코인이 아닙니다.
8. 최근 여러 코인들은 블럭체인 기반 서비스를 개발하는데 자금 조달용으로 많이 쓰입니다. 많은 프로젝트들이 ico단계에서 너무 많은 돈을 벌어 개발의욕이 없어진다는 문제점이 있었지만 최근 여러 믿을만한 기업들에서 서비스를 개발했고 개발중입니다.
9. 코인 가격 조작등으로 처벌을 못하는건 관련 법이 없어서 그렇습니다. 죄형법정주의를 따르는 한국에선 법이 생기기 전엔 어쩔수 없지요. 하지만 올해 특금법이 시행되고 내년부터 과세가 시작되면서 관련 법령들이 갖춰질것입니다.
10. 생산적이지 않은데 전기를 낭비하는건 게임이나 코인 채굴이나 똑같습니다.
11. 세금을 똑바로 안낸다거나 깽판부리게 되는건 채굴업자의 욕심이지 코인이 아닙니다.
사실 비트코인이나 이더리움이 많은 전기를 낭비할수밖에 없는건 탈중앙화된 분산 시스템에서 합의를 이루기 위한 어쩔수 없는 선택입니다. 비잔틴 장애 허용에 대한 내용인데 서로가 서로를 믿을 수 없는 상황에서 모두가 동의를 해야 한다는 모순적인 상황에 대한 실험입니다. 많은 분산시스템에서는 실용적인 이유로 비잔틴 장애 허용을 지원하지 않거나 완전한 분산환경을 포기하지만 비트코인은 그러지 않았습니다. 또한 탈중앙화되어 책임지는 사람이 없기 때문에 책임질 일이 없는 시스템을 고안해내어야하고 고안되어 블록체인에서 작동중입니다. 컴퓨터공학과를 나온 사람으로써 아름다운 설계라고 생각합니다. AT필드가 없어 서로가 서로를 무조건적으로 신뢰할수 있는 세상이었다면 이런 자원낭비가 없었겠죠. -
저는 안할거지만 괜히 더 뭐라고 해봤자 딱히 드릴 말씀이 없습니다 마음 대로 생각하시고 편하게 투자하세요 , 자기 돈으로 하겠다는데 뭐 딱히 할말을 더 해야할 필요가 있을까요 그게 절대 적인 진리라고 생각하시면 할말이 없네요
-
?
저도 코인을 하고있지만 변동성만을 보고 코인을 사는것은 굉장히 위험해서 말리고 싶습니다. 저는 주식도 etf 위주로 해왔었거든요.
하지만 코인에 투자하는것이 위험하다고 해서 코인의 존재가 부정적이라는것은 아니라는걸 말씀드리고 싶었습니다. 어떤 기술에 대해 접근할때 편견에 사로잡히는것만큼 안좋은 것도 없죠.
돈이 인생에 전부는 아니지만 굉장히 중요한 요소 중 하나이고 현재 많은 돈이 코인에 들어오고 있습니다. 돈이 몰리는 곳에는 항상 쉽게 돈 벌수있는 방법이 있습니다. 기성 금융 시스템은 이미 많은 경쟁자가 있기때문에 쉽지 않지만 코인은 아직 저같은 개인도 리스크가 거의 없이 돈을 쓸어담고 있습니다. 그렇기 때문에 저는 주변 지인들에게 코인을 사지는 말고 블럭체인과 그 응용기술, 금융공학을 공부하라고 말합니다. -
음.. 쓰신글이 전부 코인 관련된 글인데..
이미 그쪽으로 물든분 같아서 신뢰가 가진 않네요.. -
?
메세지가 아닌 메신저를 공격하는 경우는 메세지를 반박 할 수 없을때지요.
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댓글에 추천이 없는게 아쉽네요..
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그래픽카드 달랑 1개 게이밍용이고 당연히 유휴 시간에 돌립니다 ^^
채굴충과는 다르구요. 그나마 가격 뛴 가격 보전 삼아 하는거지 생활비 마련 되지도 않습니다. 당연히 본업에 더 충실하구요.
하긴, 찌라시나 매한가지입니다 뭐 코인 뜬다더라 떳다방으로 들어가서 주워먹은 사람 몇 없을걸요
본인과 사는 방식이나 생활 방식이 다르다고 사라졌으면 좋겠다는 말씀은 동의하기 어렵네요
주식 차트처럼 코인 시장도 일견 비슷하게 돌아는 가지만 변수가 너무 많죠 말씀대로 실물경제도 아니고 가상화폐를 만든 사람들도 만들어놓고 폭등하면 자기 지분도 투기하고 철수한다더라구요
아직은 정착되기 어려운 말 그대로 투기판 사기판이 맞습니다
비트코인 시장과 알트코인 시장이 나뉘는데 이더리움과 비트코인으로 견인되는 비트코인 시장은 메인으로서 좀 영향력이 있으나 알트코인은 사람 몰려서 먹고 튀는 사람도 많고 함부로 들어가서 손해 많이 보니 주의해야 합니다 -
제가 소망님께 드린 말씀이 아니였는데 혹여 그렇게 들으셨다면 정말 죄송합니다 하지만 아직까지 저는 비트코인을 얻는다고 해도 달라로 환전을 해서 돈을 챙기거나 할텐데 단독으로 화폐의 가치를 가지는지 ,왜 그래야만 하는지 살아온 배경도 다를 뿐더러 어떻게 이해를 해야 할지 모르겠단 생각이 듭니다
하지만 이 역시도 개개인의 자유라고 생각을 하기에, 제가 더이상 언급하면 자유시장경제에 침해를 하는 것 밖에 더 되겠냔 생각이 드는군요
너무 격하게 말씀을 드린 것 같아 사과의 말씀 드립니다 -
아니오 어차피 본문에도 빠져들까봐 제가 겪은 고통을 같이 하지 마시라고 쓴 것이고 다만, 윗 댓글들이 격앙된 느낌이라 차분히 쓰고 가는거였습니다. ㅎㅎ 주식이든 코인이든 올인해도 될만큼의 양만 놀아보고 손 털고 나오는게 좋네요
-
임시닉네임
2021.04.18 18:43
0. 사실과 의견이 섞여 있습니다.
1. 신뢰 문제는 비상장주식도 마찬가지입니다. https://www.hankyung.com/finance/article/2021021683271
2. 화폐의 가치는 약속에 의해 정해집니다. https://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2013/08/25/2013082501417.html 가치를 신뢰하는 사람이 있기에 거래 수단으로 사용되고 있습니다.
3. 리플은 해외 송금용으로 사용됩니다.
4. 기계화, 자동화로 인해 일자리는 계속 사라지고 있고, 앞으로 더 빠르게 사라질 것으로 예상합니다. https://gigglehd.com/gg/bbs/8829520 를 예시로 들 수 있겠습니다.
5. GPU가 연산에 유리하니, 효율적인 채굴을 위해서는 당연히 GPGPU를 사용할 수밖에 없습니다.
6. 도지코인은 Shibe Doge 밈에서 유래되었으며, 원 의도는 암호화폐 광풍을 풍자하기 위함입니다. 일론 머스크 트윗에 시세가 출렁이고, 의도와 정 반대로 흘러가게 되어 버렸네요.
7. 거래 시스템 보면 주식과 비슷하다고 봅니다. 정확히는 상장주식처럼 생긴 비상장주식이라고 말씀드릴 수 있겠습니다.
8. 본래 컴퓨터는 계산을 위한 기기입니다(computer = compute + ~er).
9. 현재의 화폐는 전부 "텍스트 놀음"으로 봅니다. 예금은 말할 것도 없고, 현금도 국가의 보증이 있기에 화폐로서의 가치를 지니지 신뢰가 사라지면 화폐로서의 가치를 잃습니다. (1차대전 후 독일 마르크화, 2000년대 후반 짐바브웨 달러, 2010년대의 베네수엘라 볼리바르)
10. 상장주식 증권도 전산화가 이루어졌으니, 마찬가지라고 볼 수 있겠네요.
아니, 증권 자체가 가상의 존재인 법인의 지분을 소유하고 있다는 증서이니 이것도 약속으로 돌아가는 시스템입니다. 차트 생김과 거래 시스템 등을 보면 암호화폐와 유사한 부분은 분명히 있습니다.
그러나,
11. 통제가 되지 않습니다. 주식시장은 역사가 오래되었고, 수백 년간 시장을 운영하며 다양한 위기를 겪었습니다. 그러니 서킷브레이커와 같은 안전장치가 도입되어 있습니다. 거래소의 힘이 강하기 때문에 거래를 하지 않는 날이 있고, 평일임에도 휴장하는 날과 늦게 개장하는 날이 있음에도 다 따라갑니다. 암호화폐 시장은 그렇지 않습니다.
12. 시장이 과열되어 있습니다. 남들 하니까, 수익 많이 낼 수 있다고 하니까 따라가는 경향이 강하다고 봅니다.
13. '작전'에 취약합니다. 인터넷에는 국경이 없으니 법망 회피가 쉽겠지요.
14. 7. 보면 "상장주식처럼 생긴 비상장주식"이라 말씀드렸습니다. 생긴 건 번지르르한데 보호조치가 없으니까요.
미두가 떠오르는 건 저뿐일까요. http://encykorea.aks.ac.kr/Contents/Item/E0019906 -
아 네 잘 알겠습니다, 저는 해당사항이 없으니 더이상 드릴 말씀이 없네요
-
임시닉네임
2021.04.18 20:33
화폐 이야기도 있는데 해당사항 없다 말씀하시네요. 잘 알겠습니다.
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빗썸과 업비트는 다른 매물들을 운영하더군요 도지인가 그놈이 난리 칠때 빗썸에는 그냥 관망이거나 비체인 정도 놀아봤습니다 아니 그냥 채굴한 물건 팔고 뜨는게 제일 편하다는게 ^^ 느낀 점입니다. 서울대 경제학과 나온 유튜버 형도 가끔 정리하더군요
-
임시닉네임
2021.04.18 20:33
빗썸은 도지코인을 취급하지 않더군요. 채굴해서 이익이 난다면, 저도 채굴만 하는 것이 낫다고 생각합니다.
-
엥? 그게 아닌데요. 채굴을 해서 이더리움이든 비트코인으로든 전환해서 처분하고 장은 안 들여다 보는게 낫다는 말씀인 것입니다.
코인 장에서 뻥튀기 해서 벌었다더라 해서 자칫 잘못 들어가서 피폐해지는 것에 대한 방지입니다.
72시간 동안 다양한 상승 코인들과 접해보고 다들 마이너스 되는거 보고 나서 이번 주 들어 하락장인데 물렸나 싶기도 하고요. 아무튼 스트레스 받지 말자가 주제입니다. -
임시닉네임
2021.04.18 21:43
네, 채굴 후 판매만 하고 그 외의 거래는 않는다는 의도로 말씀드렸습니다.
하루 종일 차트만 들여다보면 말씀처럼 피폐해지고 스트레스를 받으니까요. -
그냥 복권 대체용 정도로 초기에 투자한다면 가치가 있겠지만 그 외라면 슬롯머신 돌리는것보다 조금 더 나은 도박일 뿐이라고 생각하고있습니다 -
까마귀
2021.04.18 20:39
코인판은 사람 기를 너무 빨아먹어요. 고2때 시작해서 고3 생활을 망쳤어요... 그렇다고 돈을 벌었냐 묻는다면 지갑 비번이 적힌 노트를 가족이 버렸어요...
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