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잡담

2019.06.07 02:00

자작품이 왜 안되는지 감을 잡았습니다

이카무스메 https://gigglehd.com/gg/5032172

조회 수 1025 댓글 14

백문이 불여일견이죠. 일단 사진 세 장 보시구요.

위는 레퍼런스 5V, 아래는 V9938 VDP에서 올라온 복합동기신호 그 아래는 트랜지스터 두 번 거친 신호입니다.

데이터시트를 보니 보통 RGB to NTSC 인코더 칩들은 싱크 입력을 TTL로 받습니다. 0-0.8V가 Lo, 2.2-5.0V가 Hi라고들하죠.

근데 방금 뭔가 머리에 스치듯 지나가서 확인해보니, 보드에서 올라오는 싱크 레벨이 너무 낮은겁니다. 오실로스코프상에서 1.85-3V가 나옵니다. 3V는 그럭저럭 봐줄 만 하지만 1.85V는 TTL레벨일 경우 좀 애매한 상태입니다. Hi-Lo로 내려갈때는 Hi로 인식되고 Lo->Hi로 올라갈때는 Hi/Lo가 애매합니다. 칩에 따라서는 계속 Hi로 받아들일 수도 있습니다.

다시 트랜지스터를 거친 싱크 신호를 보면 0.5-3.8V로 의심할 여지 없는 Lo-Hi입니다.

아무래도 싱크 신호가 애매하게 들어가서 출력이 안 나왔었을수도 있습니다. 시험 끝나고 트랜지스터 회로를 다시 만들어서 확인해봐야겠습니다.

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Comments '14'

보리챠 헤헤... 기글의 숨은 키보드 빌런 겸 네크로멘서에욧 2019.06.07 11:36

못해도 1볼트까진 떨어져야되는데
1.85볼트라니 엄청 애매하네용...ㅠ
Veritas ლ(╹◡╹ლ) 2019.06.07 11:38

Hi도 아니고 그렇다고 Lo도 아니고... 이건 Medium?

자작품이나 프로젝트에 문제가 발생하면, 그 문제를 해결하기 위해 어떻게든 애를 써보지만 해결 방안 생각이 안 납니다.
그러다가, 문제 해결을 포기하고 일상생활로 돌아갔을 때 꼭 생각나더랍니다.
VCSEL in B minor. 2019.06.07 11:54

해결 방안이 궁금합니다.
슈미트 트리거??
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archwave 2019.06.07 23:04

V9938 의 CSYNC 가 입력과 출력을 동시에 하는 핀이라서 좀 애매한거 같더군요. 그래서인지 출력 전압도 3 레벨.
회로가 어떤 것이 붙어있고, 어느 부위에서 측정한 것인지 모르겠지만, 일단은 풀다운 저항을 붙이면 해결될거 같아보이네요.

그리고 genlock 기능은 그냥 FPGA 를 쓰면 간단히 해결될거 같고요. 물론 PLL/VCO 가 있는 FPGA 로요.
영상 입력 받는 것도 ADC 가 달여있는 FPGA 인 MAX 10 시리즈 쓰는 것이 더 편해보일거 같은데..
?
이카무스메 2019.06.08 02:18

Tri-level logic을 감안해서 풀다운을 해봐도 풀업(인코더 칩 내장) 해봐도 로직 레벨이 그게 그거였습니다. 근데 풀다운은 트랜지스터가 물려 있던 상태에서 해서 인코더칩에 연결해고 해봐야겠네요. I/O는 레지스터에서 설정을 바꾸는 거니까, 기능을 실행시키지 않으면 계속 출력으로만 동작할거구요. 부하가 물려있는 상태에도 데이터시트에 없는 애매한 레벨로만 나오더라구요. 오리지널은 이 애매한 레벨을 받아서 트랜지스터 두 개 거쳐 처리하는 것으로.

제가 아직 그것까지는 들춰보지조차 않아서 잘 모르겠습니다. 알테라쪽이 PLL다루기 쉽다는 소리는 읽어봤네요.

그나저나 원본에서는 트랜지스터 두 개인데 하나로 줄여봐야겠네요.
?
archwave 2019.06.08 03:33

3 level 핀의 전압은 부하 걸리는 것에 따라 전압의 변화가 꽤 있을 것 같고,
V9938 데이터시트 104 페이지에 있는 genlock 주변회로 그대로 넣어서 만든 다음 TTL 게이트 거치는 CSYNC OUT, VSYNC IN 단자 단에서 파형 측정해봐야 할 것 같네요. 이게 정상이면 3 level 핀 전압은 신경 쓸 필요가 없을 것 같고요.

일단 3 level 핀을 외부에서 강제로 0 으로 만들어주면 라인 카운터가 리셋되면서 genlock 이 걸리는 것으로 보이고요.
이건 소프트웨어 세팅과 관계없이 하드웨어만으로 동작하는 것으로 보입니다.
?
이카무스메 2019.06.08 11:05

그런데 그 젠락 회로는 제가 만든 X2 AV보드에서는 안 쓰는 기능입니다. CPC-400S에서 V7010 젠락칩이랑 같이 쓰는 건데, 그냥 단순히 RGB인코더만 달린 여기서는 필요가 없거든요. 이 슈퍼임포즈 기능은 400S에서는 키보드 단축키로 작동시킵니다.

그나저나 VSYNC HSYNC 입력은 145쪽에 나와있네요. 레지스터상에서 전환하는 게 아니었군요. 그담엔 127쪽에 무부하 상태에서의 3레벨 로직 출력 레벨이 나와있는데요, 여기에 대응되는 레벨이 하나도 없습니다.
?
archwave 2019.06.08 11:25

X2 AV 로 쓰신 글 검색해보니, [OSSC 조립] 글 링크가 나오네요.
on the fly 업스캔 컨버터안 것 같은데, 좀 헷갈리네요.
프레임 버퍼를 쓴 (인풋랙 존재) 업스캔 컨버터라면 젠락없이 슈퍼임포즈가 가능한데,
프레임 버퍼 없는 on the fly 업스캔 컨버터라면 젠락이 필수라서요.

슈퍼임포즈 기능이 필요없다면 어차피 젠락이 필요하지 않지만, V9938 CSYNC, HSYNC 핀의 3 레벨에 대응하려면 104 페이지의 젠락 회로와 동일하게 트랜지스터, TTL 사용해야 CSYNC 를 제대로 뽑아낼 수 있을겁니다. ( VSYNC IN 의 게이트, 트랜지스터는 생략 가능 )

무부하 상태의 레벨 전압값은 그냥 참고용 제시일 뿐인 것이고, 부하든 뭐든 어떤 종류의 것이라도 연결되면 레벨 전압값은 달라진다고 봐야 할겁니다.
?
이카무스메 2019.06.08 11:46

OSSC는 그냥 RGB(SCART)나 컴포지트 따위를 HDMI로 바꿔주는 업스캔컨버터입니다. 레트로 기기에 쓰는 물건이에요.

CSYNC는 3레벨이라고 써 놓고 중간레벨을 어디다 써먹는 건지 안 나와서 헷갈리긴 하는데(115쪽) 일단 슈퍼임포즈 기능이 달린 CPC-400S에서는 V7010 젠락이랑 직결되어 얘가 관리를 합니다. 외부 CSYNC를 받아서 싱크를 맞춰줍니다.

부하가 걸리면 전압 변동이 있는 건 많이 봤는데, V9938은 무부하 CSYNC건 부하시 CSYNC건 서로 전압 레벨이 똑같았고, 이건 데이터시트에 써 있는 레벨도 아니었습니다. High랑 중간에 걸쳐져 있었다면 모르겠는데 그냥 애매하게 나와버리네요. 그런데 또 보면 말씀하신 104페이지에 트랜지스터랑 NOT이 달려있는 걸로 보아서 원래부터 레벨이 그랬을지도요. 인터넷 V9938 회로도를 보니 CSYNC출력에 트랜지스터들을 달아두네요.
?
archwave 2019.06.08 12:27

V9938 의 CSYNC OUT 핀에서 1.85 V 와 3 V 가 나오는 것이 맞는지요 ? 아무래도 그런거 같은데..
( 어느 부위 측정인지 써놓지 않으셔서.. )
위와 같은 가정하에 제가 생각하는 것을 말씀드릴께요.

3V 일때는 source 상태로 나오는 것일겁니다. 그러니까 V9938 의 CSYNC OUT 에서 외부로 3 V 가 출력.
1.85V 일때는 sink 상태일거고요. 그러니까 외부에서 V9938 의 CSYNC OUT 핀으로 전류 흡입.

3V 상태는 따질 것 없이 그냥 high
1.85V 일때는 일반적인 TTL 의 0.8V 와 같은 low

low 일 때는 CSYNC OUT 에 연결된 PNP TR 의 에미터에서 베이스로 흐르는 전류가 V9938 의 CSYNC OUT 핀으로 흘러들어가는거죠. 이 때 sink 전압이 1.85 V 라서 PNP TR 의 에미터,베이스 전압은 3 V 가 넘으니 PNP TR 의 에미터-콜렉터는 도통상태가 됩니다. 따라서 PNP TR 의 콜렉터에는 4 V 이상의 전압. NOT 게이트에 4 V source

high 일때는 PNP TR 의 에미터-콜렉터가 단절 상태. 따라서 PNP TR 의 콜렉터에 연결된 풀다운 저항에 의해 1 V 한참 아래의 sink

즉 PNP TR 은 레벨 콘버터 역할을 하게 되는겁니다. 젠락을 쓰든 안 쓰든 CSYNC OUT 이 외부의 TTL 등에 연결되려면 이것이 반드시 필요해지는거죠.
?
이카무스메 2019.06.08 12:45

네 보드상에서 CSYNC핀은 어디로도 연결되어있지 않은 채 AV보드로 바로 흘러가고, 부하가 없는 상태에서 V9938 리드선에서 바로 찍든 AV보드로 올라온 선에서 찍든 전압값은 똑같았습니다.
?
archwave 2019.06.08 12:35

CSYNC OUT 핀이 V-RESET IN 도 겸하게 되어 있는데요.

CSYNC OUT 핀에 0.8 V sink 를 걸어서 V9938 의 CSYNC OUT 핀을 강제로 0.8 V 로 만들어주면
V9938 내부의 라인 카운터가 0 가 되는 것으로 보입니다.

즉 3V, 1.85V 는 CSYNC OUT 용 레벨
0.8V ( TTL low level ) 은 V-RESET IN 입력용 레벨

데이타시트가 난해하게 적혀있는데 위와 같을 것이 확실해보입니다.

외부의 VSYNC IN 이 NPN TR 을 구동하면 V9938 의 CSYNC OUT 핀이 강제로 풀다운되죠.
CSYNC OUT 이 어떤 값이건 언제라도 V-RESET 를 걸수 있다는 얘기입니다.

점퍼 와이어로 V9938 의 CSYNC OUT 핀과 GND 를 쇼트시키면 리셋되는 것을 확인할 수 있겠죠.
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이카무스메 2019.06.08 12:43

오 감사합니다. 그렇다면 3레벨 신호는 신경쓰지 말고, V9938에서 나오는 CSYNC를 있는 그대로 트랜지스터에서 받아서 레벨 바꿔준 담에 쓰면 되겠군요.

/VRESET은 그냥 GND에만 연속된 3클럭간 GND에 물려주면 되는 것으로요.
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archwave 2019.06.08 12:57

그렇죠. PNP TR 은 레벨 시프터, NPN TR 은 /VRESET

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