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잡담
2023.09.25 20:19

짹짹(X)에서 TSMC 3nm 괴담이.....

조회 수 1045 댓글 17

출처 : https://x.com/VadimYuryev/status/1705638824905429424?s=20

 

애플에서 이번에 발표한 A17 Pro 칩 성능이 의외로 그렇게 높지 않아서 말이 좀 있죠

(심지어 기존의 Bionic이 아닌 Pro 네이밍)

4nm인 A16 Bionic에서 3nm A17 Pro로 바뀌었는데 그렇게 큰 성능 차이가 이것밖에 안 된다구!?

라면서 말이죠

 

개인적인 의견으로

FinFet구조가 3nm부터는 단채널효과(Short Channel effect)로 누설전류가 급증하는 것으로 알려져 있는데

(그래서 3nm부터는 선택이 아니라 강제로 GAA구조를 도입해야 한다는 말이 있습니다)

아마 TSMC 3nm에서 이 문제로 인한 누설전류로 인한 나비효과가 아닐까

라고 조심스럽게 추측합니다만...

 

여튼 TSMC 3nm 공정관련 짹짹글이 올라왔더라구요

 

image.png

--------------

(파파고 번역)

 

정확히 무슨 일이 일어났습니까? TSMC는 3nm 칩 수율이 충분하지 않았기 때문에 더 많은 A17 프로를 수용하기 위해 효율 기준을 낮추어야 했고 그렇지 않으면 쓰레기통에 버려졌을 것입니다.

그래서 Apple은 전반적으로 효율성 목표를 낮추었고, 이는 이전보다 성능이 크게 향상되지 않은 칩으로 이어졌습니다.

이 때문에 애플은 마케팅을 위한 벤치마크에서 여전히 상당한 개선을 보여주기 위해 와트를 최대한 높였습니다.

그러나 피크 전력 사용량이 많아 배터리 수명이 3nm에서 예상했던 것보다 더 짧으며, 예상했던 것보다 더 많은 열 조절이 가능합니다.

내년에는 TSMC의 N3E 공정을 이용해 A18 Pro를 제작할 예정인데, 수율이 훨씬 높다고 알려져 효율 목표를 매우 높게 유지할 수 있습니다. 성능은 더 높아지고 배터리 수명은 더 늘어날 것으로 기대해야 합니다.

현재로서는 새로운 GPU 디자인과 MetalFX 업스케일링, 보다 효율적인 메쉬 쉐이더 파이프라인/레이 트레이싱과 같은 독특한 기능이 A17 Pro가 많은 사람들에게 진정으로 좋은 업그레이드가 될 수 있도록 도와줄 것입니다.



  • profile
    title: 명사수AZUSA      збройовий завод 2023.09.25 20:28
    분명 GTX480 때도 누설전류 어쩌구 저쩌구...
  • ?
    recluse 2023.09.25 20:44
    1. 참고로 GTX480은 누설전류 문제가 맞았습니다
    TSMC 40nm는 전통적인 SOI(폴리실리콘-실리콘옥사이드 구조 게이트)로 제조했는데 누설전류로 개고생 했죠
    반대로 intel은 45nm에서 HKMG(고유전율유전막 구조)를 사용하면서 누설전류가 최대 5배 감소하였습니다
    결국 TSMC도 28nm부터 HKMG를 도입했죠

    2. 24nm이하부터는 평면기반 HKMG로는 감당이 안 되어 FinFet구조로 회로가 그려집니다

    3. 4nm미만부터는 단채널효과로 FinFet구조에서는 전자가 격벽을 통과해 버리는 현상이 있어서, GAA를 써야 한다는 말이 있죠
  • profile
    동방의빛 2023.09.25 20:52
    그런데 GTX480은 NVIDIA의 설계가 엉망인 탓도 있었잖아요.
  • ?
    recluse 2023.09.25 21:01
    그 말도 맞죠
    마치 2900XTX 처럼;;
  • profile
    류오동      컴알못입니다. 2023.09.25 22:00
    그래도 480sp에서 512sp 풀스펙 해제하자마자 500W로 순식간에 급증한 건 순전 아키텍처 탓만으로는 보기 어렵죠.
  • profile
    title: 명사수AZUSA      збройовий завод 2023.09.25 22:06
    GTX580 와서 어느정도 안정화 된거 보면 설계가 아주 엉망은 아닌거 같네요

    심지어 요놈은 풀칩이라고요
  • profile
    title: 명사수린네      Someday out of the blue 2023.09.25 20:29
    하긴 N3X가 아무리 HPC용이어도 누설전류량 3.5배는 상식적으로 납득할수가 없는 수준인데... 역시 결국 핀펫때문이었겠네요
  • profile
    쩝~ 2023.09.25 20:42
    3나노핀펫의 한계라면 삼파에게도 희망이..?
  • ?
    recluse 2023.09.25 20:48
    삼파는 수율이 검증되지 않아서...
    기존의 수율 70%라는 건 단순한 코인채굴기에서나 증명된 거라, 복잡한 구조인 모바일AP에서도 동일할 지는 모를 일이죠
  • profile
    Marigold 2023.09.25 23:15
    그래서 실질 양산을 내년으로 미루고 있죠.
    뭐, TSMC 꼴 보니까 선점한다고 3nm도 FinFet으로 호기롭게 하긴 했는데 실질적인 완성 공정은 아니다라고 보여지네요.
  • profile
    valafar      왜노자 입니다 [9700KF, 32GB, RTX3080// MacBook Pro14" M1Pro 10C/32GB CTO] 2023.10.03 18:00
    추석때 삼파에 있는 사촌형이 귀띔해줬는데,
    아직 수율 70 안나온다고 하더라구요. 고객사도 아직..
  • ?
    포인트 팡팡! 2023.10.03 18:00
    valafar님 축하합니다.
    팡팡!에 당첨되어 10포인트를 보너스로 받으셨습니다.
  • profile
    title: 야행성para77 2023.09.25 20:54
    지금 실물이 나오는 TSMC ""3nm""는 N3B 과정이고, 올해 중으로 나올 일반적인 의미에 좀 더 부합하는 3nm는 N3E 입니다. N3B와 N3E는 이름만 비슷하지 속은 꽤 다른 공정입니다. 자세한 차이점이 궁금하시면 읽어보세요. https://fuse.wikichip.org/news/7375/
  • profile
    Marigold 2023.09.25 23:28
    음, 일단 TSMC가 제공한 자료라는 것을 감안하여 읽긴 했습니다.
    왜냐하면, N5 계열에서 N3B로 이전 했을 때의 향상분이 일단 약속치 만큼은 나타나고 있지 않아서요.
    N5 대비 N3가 동일 전력에서 클럭 상승 10% 또는 동일 클럭에서 25% 전력 절감, 로직 밀도 최대 1.7배, SDRAM 최대 1.2배, 아날로그 최대 1.1배 공언 이었는데…

    동일하게 N5 대비하여 N3E PPA를 동일 전력에서 클럭 상승 15% 또는 동일 클럭에서 30% 전력 절감, 로직 밀도 최대 1.6배, 칩 밀도 최대 1.3배 이니까요.
  • ?
    dmy01 2023.09.25 22:16
    삼전 주가 가즈아앙 언제 복구 될꺼야 ㅠㅜ
  • profile
    슬렌네터      Human is just the biological boot loader for A.I. 2023.09.26 06:37
    결론은 이게 다 TSMC 때문이죠. 암요.
  • ?
    뚜찌`zXie 2023.09.26 09:31
    N3E 아니면 굳이 의미 없다고 해서 .. 이리저래 일반 라인으로 간게 좋은거 같더라구요.
    물론 N3E공정이여도 프로가 필요 없는데

    N3E로 맥북에어나 스냅드래곤을 찍어내면 구미가 땡길거 같습니다.
    (샤오미 못 잃어...)

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