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인텔이 얼마전발표한 카비레이크는 ipc는 거의그대로에 클럭만 조금 오른수준..

 

반면 이번 애플은 cpu성능을 또 40%올렸다고...

 

a9프로세서만해도  안에내장된 코어의크기가 스카이레이크안의 듀얼코어와 크기가비슷하고

 

전력소모도 비슷한수준이었는데 이번에 인텔은 10%올리고 애플은 40%올라갔다면

 

arm이 x86 상대도안된다는말은 옛말같네요..   전력소모면에서도

 

이미 코어m 듀얼코어 2.0ghz와  애플 a9 1.85ghz의 cpu전력소모가

 

둘이 비슷한수준입니다. 클럭조금높은 코어m이 약간높긴한데 같은클럭으로놓으면

 

둘이 거의 동급일듯..  애플이 이렇게 매년 30%씩 성능올리면 내년떄쯤엔

 

아무리 명렁어가 다르다곤하나 arm>x86인 상황이 될지도모르겠네요.

 

어쩌면 인텔이 카비레이크 ulv쿼드코어를 낸게 저런이유일지도모르겠고..

 

ipc향상이 어렵다면 코어m이나 ulv계열에 쿼드코어를 빨리 넣어야할거같습니다.

 



  • ?
    야메떼 2016.09.08 14:40
    AP와 데탑씨퓨는 방식도 틀리고 직접적인 비교가 어렵습니다.

    단지 벤치기록만 가지고 서로의 우열을 나누는건 무의미하죠.

    그리고 애플이야 ARM에서 계속 새로운 아키텍쳐를 받는 반면..

    인텔은 제 기억에 샌디이후로 마이크로아키텍쳐가 매우 크게 바뀐적이 없습니다.

    바뀐거는 대부분 전력튜닝 GPU성능에 중점이 마추어지고 프론트엔드가 한번 바뀐거빼곤 변화점이 없지요.

    여튼 뭐 ARM에서 x86이 돌아가서 동등한 성능을 보장한다면야 끄덕끄적하겟지만...

    워낙 사용분야가 틀리니 뭐가 더낫고 뭐가 더떨어진다라고 말하긴 그런거 같네요.
  • ?
    krant 2016.09.08 14:48
    아무리 동일한비교는 힘들다곤하나

    애플은 매년 cpu성능을 20~30%씩 꾸준히올리고있고

    인텔의 성능향상은 10%내외이니까요.
  • profile
    스이드림      이리와요. 해치지 않아요. 2016.09.08 14:43
    음 발전의 여지가 많은 분야와 이미 발전이 많이 진행된 분야의 차이가 아닐런지요
  • profile
    title: AMD다솜이아빠 2016.09.08 14:44
    원래 공정이 올라가고 다이사이즈를 올리면 성능은 어느정도까지는 얼마든지 올릴 수 있습니다.
    물론 PC용의 경우 현재 그 한계에 다다랐기 때문에 지금의 정체기에 있는 것이지만요.

    그간 ARM계열이 성능이 낮았던 이유는 여러가지 요인이 있었지만......
    1) 주로 최신 공정보단 그전 공정으로 생산되어 다이사이즈 대비 집적률이 좋지 못함
    2) 집적률이 좋지 못한데다가 사용처가 주로 모바일/임베디드 쪽이다보니 고클럭을 올리지 못해 성능이 높기 힘듬
    3) 사용처에서 애초에 고성능에 해당하는 요구사항 자체가 없어서 고성능 설계를 굳이 하지 않았음
    정도겠네요.

    반대로 최근에는
    1) 사용처가 많아지다보니 최신공정을 사용
    2) 최신 공정을 사용하다보니 다이사이즈 대비 집적률이 좋아짐
    3) 최신 공정의 경우 고클럭을 달성해도 전력 소비량을 감당할 수 있어서 전력대 성능비가 올라감
    4) 집적률이 올라가는 경우 빅 리틀등의 소비전력을 위한 설계도 가능해져서 더 좋은 전성비가 가능
  • ?
    analogic 2016.09.08 15:18
    처음 시작부터가 인텔쪽이 불리하긴 하죠.
    ARM이야 네이티브 코드를 돌리지만 x86은 내부코드로 변환해야 되는 과정이 더 있다보니....
    거기다 x86명령어 자체가 효율 올리기가 엄청 안좋다고도 하죠.
    x86명령어를 돌려야 되는 것 자체가 핸디캡이 됩니다.
    그리고 인텔이 CPU쪽 성능 향상에 별로 신경을 안쓰고 있는 듯 합니다.
    계속 GPU쪽만 성능 개선하고 CPU쪽은 그냥 계속 제자리 걸음이라...
  • ?
    RuBisCO 2016.09.08 18:02
    ARM 역시 실제 작동은 마이크로옵을 뿌립니다. 차이는 명령이 가변길이냐 고정길이냐의 차입니다.
  • profile
    레드팍스 2016.09.08 15:37
    x86 도 무어의 법칙이 지켜지는 동안에는 2년에 두배씩 빨라졌었습니다.
  • ?
    누나틱알루미나 2016.09.08 17:22
    이제 arm이 따라잡은게 x86 모바일 성능이죠 데스크탑은 성능의 차원이 다릅니다
  • profile
    노비스      the last resort 2016.09.08 18:18
    x86이랑 arm이랑 아키텍처라던가 사용 용도 자체가 완전히 다른데 그렇게 비교할수가 있나요?
  • ?
    quapronuet 2016.09.08 18:35
    arm이 ap로 본격적으로 성능올린건 고작 몇년이고 x86은 이미 정체된 상황인데요.

    애초에 별 의미가 없는 얘기네요. 카비레이크는 당연히 아키텍쳐 차이는 없으니 향상이 없고 그 이전에 전반적으로 성능 향상 한계에 다달았죠.
    반면 arm은 성능을 높인다면 데스크탑 수준까지 높일 여지가 있는거죠. 단지 전력이 문제일뿐.
  • profile
    벌레쟁이      이젠 울트라뽑는 하이브 2016.09.08 19:53
    이분 전에도 툭하면 팝콘거리 파셨던 분 같은데;;
    일단 서로 다른 아키텍쳐끼리의 성능 비교는 쉬운 일이 아닙니다. 비교의 대상이 무궁무진하게 많으니까요.
    흔히 CPU 성능으로 따지기에 좋은 instructions per sec도 사실 그리 공정한 판단 방법이 되지 못합니다.
    각 아키텍쳐 별 하나의 명령어 수준이 1:1로 완벽히 싱크가 되지는 않으니까요.

    그리고, ARM의 성능이 빠르게 올라가고는 있다지만 ARM이 RISC에서 CISC화 되고 있는 상황이기에 결국엔 x86과 유사한 형태의 성능 개선 한계가 올 겁니다. 실리콘으로 굴러가는 이상은요.
  • ?
    RuBisCO 2016.09.08 21:40
    http://gamma0burst.tistory.com/m/875

    그리고 그 발전 빠르다는게 이제 와서야 간신히 모바일 중에서 하위 라인에 비벼볼 수 있는 레벨입니다. 인텔이 모바일에 맞게 커스텀하는데 형편없는 능력을 보여주다보니 무시당하지만 실상은 이미 옛날에 먼저 벽에 부딪혀서 기다리고 있는 형국이죠.
  • ?
    krant 2016.09.09 03:41
    저기나오는거중 가장좋은게 테그라x1인데 테그라x1이랑 이번 애플a10이랑 비교불가능한 수준의 성능차가납니다.

    램성능을 제외하고서 비교할때 애플 a10의 ipc가 얼마나 오른지는 모르겠으나..

    애플이 cpu성능자체는 40%올랐다고하였고 ipc가 10%정도 올랐다고 가정했을시 (루머상 a10클럭으로 가정할때)

    a10이 x1의 2배이상 ipc가높습니다. a9만해도 거의 2배가깝게 높구요..

    당연히 전력상의 제한이있으니 코어수나 클럭을제외한 ipc만으로따졌을때 따라잡았다고 쓴거죠.



    님이올려주신 우분투를 계산해도 샌디브릿지가 3.3ghz에서 1590%이고

    x1이 648% 1.9ghz이죠. 3.3ghz까지올리면 1100%정도나오고 여기에 2배정도를 올려주면



    2200%정도네요.. 샌디브릿지 i3가 듀얼코어이기때문에 얼핏보면 샌디브릿지가

    꽤 많이좋아보이지만 하이퍼스레딩이있으니 그렇게보기도힘들죠


    당장 하이퍼스레딩이없고 캐시1mb적은 b960을 하이퍼스레딩이있는 2120과

    같은클럭으로 맞춰놨을시 2120이 30%이상 성능이높습니다.

    그리고 저것도 정상클럭 비교지 밑에 1ghz랑 비교한거보면

    아마 x1이 스로틀링때문에 제성능을 못내는걸로도 보여지구요.



    스카이레이크래봤자 샌디브릿지보다 ipc가 20~25%정도높은걸 생각하면

    오히려 님이올려주신 표는 arm이 x86의 ipc를 거의따라잡았다는걸 증명해줍니다.

    저건 대충 주먹구구식으로 계산해서 정확한 비교는 힘들지만

    적어도 애플의 커스텀아키텍처는 상당한 고성능이란걸 알 수 있죠..


    애초에 arm계열은 cpu전력소모래봤자 아무리높아도 10w수준이고 보통은 6~8w수준이고

    x86인 스카이레이크는 i5만해도 50w를 넘게먹으니 절대성능자체는 절대따라잡을수없겠죠.

    전력을 훨씬많이먹으니까요
  • ?
    krant 2016.09.09 03:53
    그리고 저기 블로그 주인장은 긱벤치 방식을 생각할때

    인텔에 2배정도 보정치를 줘야한다고 말하시는분인데

    애플 a9가 스카이레이크보다 1ghz당 점수에서 1.5배가깝게 더좋습니다.

    스카이레이크가 샌디브릿지보다 20~25%정도더좋고 a10은 a9보다

    cpu성능이 40%좋아졌다고 애플이 주장하는데.. 루머상의 클럭으로 a10과

    a9를 비교할때 ipc는 약 10%정도 좋아졌는데... 저 주인장말대로라면

    이미 x86을 따라잡았다고봐도 무방합니다.
  • ?
    RuBisCO 2016.09.09 05:12
    저건 저기 주인장께서 x86에 가산점을 준 결과가 아니라 Openbanchmarking.org에 등록된 PTS 결과값을 수집해서 낸 결과입니다. 리눅스 환경 기반이라 애플의 A시리즈가 비교에는 없습니다. 벤치마크에 사용되는 코드까지 전부 공개되어있는 오픈소스 기반입니다. 굉장히 다양한 시나리오들을 커버하는 벤치마크로써 모바일코어에는 미비한 부분들까지 커버하고 있기에 저런 결과가 나옵니다.
  • ?
    krant 2016.09.09 15:56
    긱벤치랑 저거랑은 달라요.
  • profile
    그라나다      보이는 것이 다가 아니다. 2016.09.09 02:59
    AMD가 ARM으로 서버용 프로세서 만들다가 포기한 이유가
    인텔 커녕 자사 CPU보다도 전성비가 터무니 없이 떨어진 것도 이유중 하나였습니다.
  • ?
    krant 2016.09.09 03:49
    터무니없는 수치가 어느정도인지는 모르겠으나 amd가 만든서버가 a57로 만든거아닌가요?

    a57은 전성비가 심히안좋아서 arm조차 바로 a72을 부랴부랴내놨지요..

    전성비측면에선 거의 실패한아키텍처입니다.. 테그라x1은 태블릿급이상에만 들어가서 모르겠으나

    스냅810,808은 a57을 사용하였고 전력이슈가 있었고 엑시노스조차 전성비측면에선 영 별로였죠..

    20nm a57로만든 엑시노스5433이 전성비가 20nm a15로만든 5430보다 꽤많이떨어졌습니다.
  • profile
    그라나다      보이는 것이 다가 아니다. 2016.09.10 06:05
    그 전기많이먹는다는 파일드라이버 기반 옵테론급 성능 뽑는데 전기를 1.5배 정도 더 먹었던 것으로 기억합니다.
    인텔 기반 서버에 비해 2배 이상 먹었죠...
  • ?
    krant 2016.09.13 16:52
    그정도면 a57이라그런거같은데요. a57전성비가 아주구리거든요

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