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퍼온글

2018.12.06 22:41

물만 먹어도 살이 찔 수 있나 봅니다.

프리지아 https://gigglehd.com/gg/3963958

Facta, Non Verba

조회 수 1018 댓글 26

물은 훌륭한 에너지원입니다!

왜냐면 무려 국립대에서 '물로 가는 보트'를 시연했거든요.

https://news.v.daum.net/v/20181206162410848?d=y

[르포]"물이 연료..생수 1병으로 보트 1시간 운행" 시연회 성공

입력 2018.12.06. 16:24 수정 2018.12.06. 17:31

부산대 권순철교수 개발 '수소 보트' 첫 시연회서 모습 드러내

권순철 교수(사진 왼쪽)가 수소보트 시연을 하는 모습 [차근호 기자 촬영]

(부산=연합뉴스) 차근호 기자 = "물 500㎖만 주입하면 1시간 운항은 거뜬합니다."

6일 오후 부산 북구 화명생태공원 요트계류장.

권순철(42) 부산대학교 토목공학과 교수가 '워터 보트'의 물탱크 속으로 시중에서 산 생수 한병을 부으며 자신 있게 말했다.

워터보트에 생수를 투입하는 장면 [차근호 기자 촬영]

(후략 - 저작권에 위배되는 것 같으면 언질 부탁드립니다.)

불행히도 대학원생도 시연에 동원되었다고 합니다.

구동원리는,

1. 주입한 물을 수소와 산소로 분해한 뒤 수소를 포집하고

2. 수소를 수소연료전지 기술을 이용해 대기 중 산소와 결합시켜 전기를 생산

이랍니다.

부산대 재학/졸업생 분들께 심심한 위로의 말씀을 전합니다.

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열역학따위 무시해주마,

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Comments '26'

유카 2018.12.06 22:43

수돗물이 아닌 생수라니
프리지아 Facta, Non Verba 2018.12.06 22:52

곧 바닷물이나 강물 등을 취수해서 쓸 수 있게 개량한다고 합니다...
올드컴매니아 ლ(╹◡╹ლ) 2018.12.06 22:46

그러니까 결국은 태양광 발전과 차이가 없는거네요.
수소 산소보다는 물이 안정되어 있으니 물을 전기분해 해야하는데, 그 에너지를 태양광에서 끌어온다면...
물론 효율은 태양광보다는 많이 낫겠지만 말입니다.

선비 행위는 죄송합니다만... 저건 절-대 물이 에너지원이 아니에요 ㅠ
프리지아 Facta, Non Verba 2018.12.06 22:53

하지만 기자는 그렇게 믿는 것 같습니다. :)
올드컴매니아 ლ(╹◡╹ლ) 2018.12.06 22:55

기자님 여기서 이러시면 안돼요 으아아아아아아아ㅏㅏㅏ
본격적으로 열역학 법칙을 거스르네요ㅛ
Blanc91 나나니지 // MacBook Pro (14", M3 Pro) 2018.12.06 22:46

엄청나군요
프리지아 Facta, Non Verba 2018.12.06 22:54

물이 저렇게 칼로리가 엄청난 줄 처음 알았습니다!
낄낄 2018.12.06 22:56

기사 내용도 환장하겠지만 원 링크의 댓글도 환장할만한게 많네요
올드컴매니아 ლ(╹◡╹ლ) 2018.12.06 23:22

중학교 과학만 배워도, 아니 본문만 충실히 읽어도 충분히 알만한 내용인데...
적어도 이 기자는 '초기 구동용으로 태양광 전지판을 사용한다' 라는 언급은 해주었거든요...

이것도 일종의 주입식 교육의 폐해일까요?
준여니 2018.12.06 22:59

정확히는 물을 연료로 사용하는 수소연료전지 보트네요.
까마귀 잠을 미루는 건 내일이 오지 않길 바래서야. 2018.12.06 23:01

주입한 물을 수소와 산소로 분해...
수소를 포집...

결국 수소연료전지로 작동하는 모터보트란 거군요.
슬렌네터 Human is just the biological boot loader for A.I. 2018.12.06 23:21

기레기가 또 - _-
야메떼 2018.12.06 23:53

교수가 토목과네요.....-ㅅ-;;;;
그뉵미남좌식 2018.12.07 00:08

기레기가.... 어그로를 끌어모으는건 어휴
MA징가 2018.12.07 00:23

댓글 중에...

/위대한항로
태양전지-⟩물분해(수소)-⟩전기생산이 무의미 하다고 말씀 하시는데, 실제 전체에너지 총량은 줄어들지 모르지만 위와 같이 태양에너지를 화학에너지로 바꾸면 태양전지보다 훨씬 높은 밀도의 에너지를 단시간에 사용할 수 있는 중요기술입니다.
그리고 태양에너지는 무한하기 때문에 태양에너지로 수소와같은 청정 화학에너지원을 만드는 것이 가장 이상적입니다. 태양에너지는 전기에너지로 바꾸는 기술보다 태양에너지를 화학에너지로 바꾸는것이 더욱 어려운 분야입니다. 미국과 일본에서는 정부 주도로 이미 엄청난 규모의 연구를 몇십년 전부터 진행중입니다.
?
진외자 2018.12.07 00:43

대체적으로 맞는 말인데...

저 기사에서 태양광전지로 물을 수소, 산소로 분해하고 그 수소로(심지어 생성된 고순도 산소를 버리고 대기 중 산소를 활용..;) 연료전지를 돌리는데...

그냥 태양광전지와 배터리, 전기 모터를 쓰면 될것 같은데 왜 저렇게 복잡한 시스템을 꾸미는지 의도를 모르겠네요.

수소의 장점은 에너지 저장 밀도가 좋다는 것, 특히 무게 대비 그렇다는 것인데...

현재로서는 수소를 제대로 저장하기 위한 고압 봄베 무게가 상당하기 때문에 배터리보다 딱히 메리트도 없을 거고요.(그래서 미국은 에너지청 주도로 수소 기술 연구하면서 수소 저장 방법도 매우 다양하게 연구하고 있고요), 연료전지로 발전을 해야 하니 더더욱 무게나 공간면에서 이득이 없을것 같은데 말이죠.

거기다 물 500미리 분해하고 수소 연료전지 돌리면 300와트의 전기를 만들수 있다고 하는데 그렇다면 100와트 태양전지로 최소 3시간은 분해를 하고 있어야 한다는 의미인데... 그런 부분이 쏙 빠져 있네요.
celinger AMD Harder Faster Fire??? 2018.12.07 01:04

디젤전기기관차 비스무리하게 돌리는건가 봅니다.
디젤엔진으로 발전기를 돌려서 전기를 생산하고... 그 전기로 모터를 돌리면서 기차를 운행하는 것이 디젤전기기관차라서요.
물론 가장 효율이 좋은 것은 태양광발전패널을 곧바로 모터에 돌리는 것이겠지만...

물론 태양광패널로 전기를 모으면서 평소에 햇볕에 노출시키면서 충전을 시키면서 물을 분해시키면서 수소를 저장해두었다가.... 물론 전기가 충분히 차 있다면 역시나 그냥 배터리에서 곧바로 모터로 돌리면 되겠지만요.

날이 흐릴때 "보조적으로" 쓰는 경우로라면... 그럴 수 있을지도 모르겠다... 싶기도 하네요.

물론... "그런 것으로 돌릴 바에는 더더욱 큰 배터리를 탑재하면서 충전용량 자체를 올린다."라는 반박으로 격파는 되겠지만요.
?
진외자 2018.12.07 01:06

이게 아무리 봐도 기사가 앞뒤가 안 맞아서 댓글을 보니 답이 있었네요.

먼저 기사가 이상한 이유는..

H2 + 1/2O2 --> H2O 반응의 깁스자유에너지가 237 kJ/mol입니다. 물 1몰을 분해하는데 에너지가 237 kJ가 필요하고, 수소 1몰 반응해서 물 1몰 만들 때는 237 kJ의 에너지가 만들어지죠.
물 500 ml면 500 g이고 대략 27.8몰 됩니다.
그러니까 500g 분해하려면 6583 kJ이 필요한데 이게 약 1829 와트시의 용량입니다.
기사에서는 300 와트의 에너지를 만들어 낼 수 있다고 하는데 수소 연료전지 효율이 아무리 낮아도 시스템의 에너지 전환 효율이 15% 수준이라는 건 뭔가 이상하고요.
그리고 더 중요한건 1800와트시의 전력이 있어야 물을 분해할 수 있는데(분해 효율 100%라고 해도) 그러면 100와트 태양광 전지로 18시간 이상 충전하고 있어야 한다는 거거든요. 햇살 쨍쨍한 시간 기준으로요.
실제로는 한 3일동안 수소 분해해서 모아둬야 한다는 말이죠.

그래서 완전 구라 기사 아닌가 했더니...

--------------------------------------
21c Schizoid Man2시간전
기사내용만 보면 완전 개사기인데, 그래도 부산대 교수라는 사람이 저런 이과고등학생도 안넘어갈 뻔한 사기를 친다는게 이상해서 잉여력을 발휘해 찾아보니, 특허출원번호 1020170053944 이거네. 자바스크립트라서 링크는 못따겠고 www.kipris.or.kr 가면 검색가능.
간단히 정리하면 저기서 연료전지를 구동하는데 사용하는 수소는 마그네슘 수소화물과 물을 반응시켜 나오는거임. 다시 말해 수소를 미리 마그네슘 수소화물이라는 형태로 저장해놨다가 물을 이용해서 꺼내쓰는것. 이쪽에 관심있는 사람들은 한번쯤 들어봤을 수소저장합금 이거네.
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이런 댓글이 있네요. 이거 보니까 이제야 이해가 갑니다..-_-;;
기존에 생산된 수소를 수화마그네슘 형태로 저장해둔거고, 이 수화 마그네슘에서 다시 수소를 뽑아내기 위해서는 500미리리터의 물과 100와트 태양전지로 5분만큼의 전기가 필요했던 거군요. 300와트의 전기밖에 못 만든건 저 수화마그네슘에 들어있는 수소가 약 1/6몰 정도 된다는 의미이겠구요.(수소연료전지 효율 등을 고려하면 1/3몰 정도일 수도 있겠고..)

보아하니 교수는 수소저장합금을 이용해 수소에너지를 활용하는 연구를 한 것 같고, 이 연구의 효용성을 실증하기 위해 저런 퍼포먼스를 기획한것 같은데, 교수가 전달을 잘못한건지 기자가 어렵다고 중요한 내용은 다 처내고 기사 쓴 건지 모르겠지만 결국 알맹이는 쏙 빠지고 허무맹랑한 기사가 되었네요...
프리지아 Facta, Non Verba 2018.12.07 01:42

그렇게 좋게 해석해주는 방법도 있습니다만, 우선 교수가 "수전해시스템을 이용해 수소를 만들어"라고 말했다는 점이 의문입니다. MgH2에서 수소를 뽑아내는 건 명백히 화학반응이지, 물 전기분해가 아니죠. 그리고 MgH2를 보트에 싣는 건 뭐 특별할 것도 없고요.

그리고 특허 이름도 [에너지 자립형 연료전지기반 무인 하천조사 보트(Unmanned boat for unmanned river survey using energy-independent fuel cell)]인데 내용을 보면 엉망입니다. 뭐 특허가 왕왕 그렇긴 하지만, 알맹이는 없고 '이렇게 하면 좋을 거 같으니까 내가 찜'수준이죠.

결국 제가 보기엔 교수가 실적때문에 얼토당토않은 특허를 낸 다음, 그 특허가 의미있는 것인 척 하느라 기자 불러다가 과장된 퍼포먼스를 했고, 과학지식이 부족한 기자는 거기에 제대로 낚였다. 인 것 같습니다.
?
진외자 2018.12.07 02:44

특허 참 대충 쓴데다가.. 특허에는 또 태양전지 이야기는 없네요.

태양광전지는 왜 달았는지 다시 미스테리...-_-;;
설아 ShellCat ː 雪雅 - 1st shell 2018.12.08 23:59

충전된 배터리만으로 구동도 가능하겠지만...
실 사용환경 중 하나를 꼽아 본거겠죠.

선박 + 잔존 전력 無

저런 상황을 상정했다면 최초 최소한의 전력 수급으론 태양광발전이 포퍼먼스적이나
친환경주제(?)적으로나 어울린다 생각했겠죠.
Lynen 벗어날 수 없는 병의 굴레 2018.12.07 01:26

'충격! 무한 동력 XX대 연구팀 발견'
환풍구에 풍력발전기를 장착하여 전력을 생산하는 방법을 국내 모 대학 연구진의 연구 끝에
완성 되었다 후략

.........................
?
사과님 2018.12.07 08:21

이게 새로운 정보가 아니고 유머 탭에 있응 이유가 있겠죠.
캐츄미 5700g, 5800x, 5950x 2018.12.07 09:33

발전시간이 편중되어 남게되는 태양광 전기를 수소로 저장하면 좀 효율적일까요?
?
이틀살이 2018.12.07 14:39

위로라.. 지금 학교상황이 안좋아서 더필요할꺼같아요

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