Skip to content

기글하드웨어기글하드웨어

컴퓨터 / 하드웨어 : 컴퓨터와 하드웨어, 주변기기에 관련된 이야기, 소식, 테스트, 정보를 올리는 게시판입니다. 2016년 7월 이전의 글은 다음 링크를 참조하세요. 구 하드웨어 뉴스 / 구 디지털 뉴스 / 구 하드웨어 포럼 / 구 뉴스 리포트 / 구 특집과 정보 / 구 스페셜 게시판 바로가기

Extra Form

 

주석 2020-07-10 200959.png

 

주석 2020-07-10 201039.png

주석 2020-07-10 201721.png

 

https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2020/10686/

 

 

 

애플은 GPU와 T2까지 통합한 SoC 형태로 나아가려는것 같습니다. 

맥북에어나 프로13인치는 GPU가 이미 통합되어 있으니 16인치 모델도 통합할거라는 이야기로 들리네요.

그런데 외장 GPU 사이즈가 상당해서 통합하면 콘솔 SoC 정도는 될 듯 합니다. 

 

제가 알기론 SoC의 장점은 보드 면적이 줄어든다는 장점이나 메모리 공유하는 구조에서 좀 더 효율적이라는 점

단점은 칩 면적이 커지니 수율도 떨어질거고 CPU와 GPU가 붙어있으니 발열관리에도 불리하다는 정도일것 같네요. 

 

공간이 충분한 맥에서는 SoC로 가서 얻는 이득이 적지 않을까요. 

통합시켜서 얻는 이득이 또 있을까요? 

 

 

 

 

 



  • profile
    title: 폭8맥주쥐      고기 ! 맥주 ! 사진 ! 2020.07.10 20:19
    and I also margin 좋아
  • ?
    NPU 2020.07.10 20:23
    빅칩은 수율이 떨어져서 마진면에서 불리하지 않을까요
  • ?
    quapronuet 2020.07.10 20:38
    칩렛 구조로 설계하는거면 몰라도, 일반 데탑 구조는 별도 pcb, 별도 전원부, 별도 인터페이스, 별도 쿨링 시스템 등등의 추가 비용이 빅칩 수율 걱정할 수준보다 비용면에서 더 크겠죠.

    근데 정말 하이엔드급 gpu 스펙을 타겟으로 하는 경우라면야 그냥 분리할겁니다. 그 경우는 논외에요. 그리고 벌써부터 그정도 규모의 gpu를 낼거 같지도 않네요.
  • ?
    NPU 2020.07.10 20:58
    면적이 그렇게 크지 않다면 통합하는게 더 낫다는 말씀이시군요.
    그렇다면 조만간은 고성능의 GPU는 기대하지 않는 편이 좋겠군요...
  • profile
    title: 폭8맥주쥐      고기 ! 맥주 ! 사진 ! 2020.07.10 21:26
    400 넘어가는 빅칩이라고 할 수준은 안될껍니다. 커봐야 250 수준 유지하겠죠.
  • profile
    白夜2ndT      원래 암드빠의 길은 외롭고 힘든거에요! 0ㅅ0)-3 / Twitter @2ndTurning 2020.07.10 20:26
    맥이 독자적+폐쇄적인 환경이다 보니 오히려 하드웨어 측면에서 다양한 시도가 가능하다는게 아이러니하네요.
  • profile
    Otter 2020.07.12 03:22
    애플, 인텔에 비견될 만한 규모를 가진 컴퓨팅 칩 설계 회사가 몇 없으니까요..
    시장 크기에 비해 선택지가 턱없이 적은 기분입니다
  • profile
    title: 공돌이방송 2020.07.10 20:26
    CPU와 GPU 그리고 T2 및 NPU 연결이 PCI-e와 비교도 안 되게 빠른 통로로 연결되며 CPU쪽으로는 램이 GPU쪽은 비디오램이 T2 쪽은 SSD와 각종 I/O가 줄줄이 붙으며 넓은 코어에 다크실리콘이 생길 여지도 막는 절때적인 장점이 있겠습니다.

    오랜만에 삽질을 각오하며 새로운 것에 매달려 도전하는 공돌이들의 근성을 즐겁게 구경할 수 있겠습니다.ㅋㅋ
  • ?
    NPU 2020.07.10 20:31
    아 남는공간을 좀 더 효율적으로 활용하는 장점도 있는거군요?
  • profile
    쿤달리니 2020.07.10 20:31
    SoC로 만들면 다크실리콘 발생 확률은 높아지는것으로 아는데 다른가요?
  • profile
    title: 공돌이방송 2020.07.10 20:35
    모든 부분을 활성화 시킬때 전력공급이 후달리면서 나타나는 일이니 똑똑한 양반들이 적절히 분산 배치하는 방식으로 과부하와 저부하 섹터를 나눠 적절히 활용하겠지요.
  • ?
    NPU 2020.07.10 20:56
    SSD 컨트롤러, ISP, NPU, DSP, GPU 이것저것 다 통합되어 있을테니 전부 풀가동 할 일은 적어서 다크실리콘 부분을 잘 활용할 수 있다 그런 말씀이신가요?
  • profile
    title: 공돌이방송 2020.07.10 21:26
    그렇죠.
    부하율에 맞춰서 적절히 분산 배치하는 것이죠.
    더구나 물리적으로 큰 코어이니 히트싱크로 열전달에 매우 유리해지는 것은 덤이고 큰 코어가 안 깨지게 원가절감따위는 씹어 버리고 매우 비싼 방식으로 도배를 할 것 같습니다.

    물론 개당 얼마짜리밖에 안된다고 욕은 욕대로 먹겠지만 실리콘을 실제로 만드는 펩에서는 수억대씩 밀려드는 주문품이라 돈이 되니 서로 만들겠다고 달려들겠습니다.

    나아가서 실리콘 다이를 모듈식로 꾸며 모든 기기까지 하나의 설계 통합을 이루며 설게비까지 아끼겠지요.

    이미 일찍부터 아이폰따위에 NVMe 스토러지까지 쓰는 미친 애들인데 말이죠.

    윈도우 호환이라는 발목에 잡힌 애들은 이런 미친 방식은 생각하기 매우 어려운 방식이지만 애플은 그 굴래를 충분히 벗어날 수 있는 회사겠습니다.

    물론 구글도 지켜보며 입맛을 다시며 아마도 벌써부터 준비를 할 것 같습니다.
  • ?
    개념확립 2020.07.10 20:29
    인코딩, 렌더링 등의 고부하작업은 x86을 따라잡는게 힘들텐데 계획이 다 있는건가
  • ?
    NPU 2020.07.10 20:30
    https://youtu.be/r-YE9KsSS2c?t=1269
    ASIC 차이이긴 하지만 이미 2배 정도 빠릅니다.
  • ?
    개념확립 2020.07.10 21:39
    애플의 계획은 하드웨어 기반의 가속을 내세워서 x86대비 부족한 성능을 메꾸려는 걸까요

    예를 들어 영상 인코딩의 경우 하드웨어 인코더의 성능에 맞춰 애플이 제시한 프리셋으로만 작업하도록 유도할 수도 있겠다는 생각이듭니다
  • ?
    NPU 2020.07.10 22:02
    네 하드웨어 가속을 여러분야에서 적극적으로 이용하여 퍼포먼스를 높이는게 최근 몇년간의 트렌드 같습니다.
    GPGPU, NPU, 하드웨어코덱, ISP 등등 이미 흔해졌죠. 인텔은 NPU도 추가할 계획이고요...
    영상 인코딩은 x86도 퀵싱크나 퓨어비디오 등 하드웨어 가속을 씁니다. 안 쓰면 엄청 느리거든요...

    아마 CPU 깡성능에서 x86을 따라잡을 수 있을지 궁금하셨을텐데 아이패드와 맥북의 비교는 없지만
    동일 리눅스 환경에서 비교한 벤치마크는 있습니다.
    https://gigglehd.com/gg/hard/7751091
    A13 코어가 위 링크의 A76보다 2배 가량 빠르다는걸 감안하면,
    코어 깡성능에서도 x86과 동등하거나 더 빠른 인코딩, 컴파일 성능을 보여줄 것 같습니다...
  • profile
    베르베르베르베리 2020.07.10 20:30
    arm 명령어 셋도 공식 버전에서 한 단계 나아가 리드 중이니 성능 관련해서도 좀더 원하는대로 나아갈 수 있을 것 같습니다. x86 레거시로 인한 성능 저하도 해결하고요.
  • ?
    오꾸리 2020.07.10 20:42
    VRAM 을 따로 달지 않을꺼면 칩셋에 GPU를 내장하는게 RAM 공유할때 이점이 되기는하는데 해당 동영상을 보지 않아서 더이상 뭐라 말을 못하겠군요.
  • profile
    쿤달리니 2020.07.10 20:44
    별개의 칩을 패키징하는 과정은 그런 과정에 의한 비용 발생과 불량 발생의 위험이 있기 때문에, SoC가 반드시 손해를 본다고 볼 수는 없긴 하죠.
    실제로 어떨지는 애플이 알려줘야 알 수 있겠지만.. 기대되네요.
  • ?
    NPU 2020.07.10 20:54
    아하 그렇네요...
  • ?
    아범테크 2020.07.10 22:41
    저렇게 통합패키지 나오면 그만큼 보드 설계난이도가 확 떨어지긴 합니다.
    애플워치 보면 보드에 SiP 칩셋 달랑 하나 있는걸 볼 수 있습니다 ㅎ
    그리고 그만큼 보드 사이즈도 작게 만들 수 있고요. 보드 사이즈 작아지면 그만큼 다른거 때려넣기 좋아지죠. 이를테면 배터리라던가요.
  • ?
    아범테크 2020.07.10 22:50
    아 그리고 보니 SiP 이야기가 나와서 그런데, 굳이 큰 실리콘 하나 말고 SiP로 갈 가능성도 있지 않을까요? 이미 애플워치에서 쓰던 기술이니...
  • ?
    NPU 2020.07.10 22:51
    맞네요 ㅋㅋ 꼭 다이 하나에 통합할 필요는 없네요
    CPU+GPU만 통합하고 나머지는 분리해도 좋을것 같습니다. ..
  • ?
    RuBisCO 2020.07.11 10:23
    생산단가가 크게 내려갑니다. GPU, IO, 기타 보안스토리지 등을 제각기 다른 칩을 보드 위에 올리는거 보다는 SoC 하나로 퉁치는게 훨씬 저렴하죠. 당연하지만 인터커넥트에서 집어먹는 전력이 줄어들면서 대기전력소모가 급격히 줄어드는건 덤입니다.
  • ?
    NPU 2020.07.11 16:37
    아하 그렇군요. 답변 감사합니다
  • ?
    Kreest 2020.07.11 10:43
    soc는 발열때문에 저전압을 사용하겠고 그러면 클럭을 높게 올리지 못할텐데요. 전력사용은 줄어들겠지만 성능에도 한계가 있겠네요. 가벼운 용도의 사용환경에서는 배터리 오래가고 좀더 가벼워지고 이래저래 좋은점도 있겠군요.
  • ?
    NPU 2020.07.11 16:39
    음 발열은 역시 단점인가 보군요


  1. ASUS ROG STRIX B550-A GAMING 메인보드

    ASUS ROG STRIX B550-A GAMING 메인보드입니다. ATX 폼펙터, AMD B550 칩셋, 12+2 페이즈 DIGI+ 전원부, 8핀 보조전원, DDR4-5100 x4 128GB 메모리, SATA 6Gbps x6, MPCIe 4.0 M.2, PCIe 3.0 M.2, PCIe 4.0 x16 1개, PCIe 3.0 x4 1개, PCI...
    Date2020.07.10 소식 By낄낄 Reply2 Views396 file
    Read More
  2. 치프텍, 10년 전 디자인을 사용한 미들타워 케이스 CM-25B-OP

    치프텍 CM-25B-OP 케이스입니다. 10년 전의 클래식 케이스 디자인을 그대로 썼다고 하는데, 전면을 채운 5.25인치 오픈 베이와 전원 스위치를 보아하니 그 말이 맞는 듯 합니다. 10년 전 디자인답게 0.7mm SECC 강판에 상단 파워 구조, 5....
    Date2020.07.10 소식 By낄낄 Reply9 Views741 file
    Read More
  3. COUGAR DarkBlader X5 미들타워 케이스

    COUGAR DarkBlader X5 미들타워 케이스입니다. 비대칭 전면 패널, 블랙과 화이트의 두 가지 색상, ARGB 모델도 추가. E-ATX 폼펙터 메인보드가 들어가지만 메인보드 트레이 쪽에 드라이브 베이는 없습니다. 측면 강화유리 패널, 그래픽카...
    Date2020.07.10 소식 By낄낄 Reply0 Views342 file
    Read More
  4. 일본에서 판매중인 중국제 구형 듀얼 제온 메인보드

    일본에서 판매중인 중국제 구형 듀얼 제온 메인보드입니다. 인텔 X99 칩셋에 LGA 2011 소켓입니다. 그래도 X99면 심각하게 구형은 아니군요. DDR4 메모리에 NVMe M.2도 있으니까요. 가격은 14800엔. X79 버전도 있는데 이건 LGA 2011에 DD...
    Date2020.07.10 소식 By낄낄 Reply9 Views896 file
    Read More
  5. ARM vs x86 인코딩, 컴파일 벤치마크

        N1(A76) 64코어 ARM 프로세서인 그라비톤2 추정 TDP는 80~110W         젠2 64코어 128쓰레드 x86 프로세서인 젠2 기반 에픽7742의 성능 비교입니다.  TDP 225W                
    Date2020.07.10 일반 ByNPU Reply7 Views1418 file
    Read More
  6. 맥용 칩셋도 SoC로 설계하면 어떤 이득을 얻는걸까요?

          https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2020/10686/       애플은 GPU와 T2까지 통합한 SoC 형태로 나아가려는것 같습니다.  맥북에어나 프로13인치는 GPU가 이미 통합되어 있으니 16인치 모델도 통합할거라는 이야기로 들리...
    Date2020.07.10 질문 ByNPU Reply28 Views867 file
    Read More
  7. No Image

    wifi6가 wifi5보다 체감이 갈까요?

    마침 집에 와이파이6을 지원하는 기기들이 꽤 있어요.   아이패드나 아이폰 두대, 노트북 등이죠.   지금은 발열 덩어리 공유기긴 ac5300에 노트북 쿨러를 달고 쓰는 중인데.. 갑자기 wifi6 공유기에 대한 욕구가 생깁니다.   더불어 지금...
    Date2020.07.10 질문 Bytitle: 귀요미쿨피스엔조이 Reply18 Views824
    Read More
  8. No Image

    Radeon Software Adrenalin 2020 Edition 20.7.1

    20.7.1 버전 업데이트 되었습니다.
    Date2020.07.10 소식 ByGorgeous Reply0 Views360
    Read More
  9. No Image

    Wi-Fi6 공유기 질문드립니다.

    우선 3줄 요약 먼저 드리겠습니다.   1. AX 공유기가 AX 신호와 AC 신호를 동시에 뿌릴 수 있나요? 2. 가능하다면, AX56U만 안되는 걸까요? 3. 세줄 요약.     안녕하세요. Wi-Fi 6 공유기 사용에 대해서 궁금한 점이 있어 질문드리려고 ...
    Date2020.07.10 질문 By쿤달리니 Reply29 Views636
    Read More
  10. MSI 지포스 RTX 20 SUPER / RTX 20 그래픽카드로 '데스 스트랜딩' 게임 받는법

    안녕하세요.   MSI에서는 MSI 지포스 RTX 20 SUPER / RTX 20 그래픽카드 구매자분들께 곧 출시 예정인 신작 PC 게임 '데스 스트랜딩' 코드를 드리는 행사를 진행 중입니다.   * 이벤트 상세 내용 확인 : https://cafe.naver.com/msicom/18...
    Date2020.07.10 소식 ByMSI-KOREA Reply0 Views520 file
    Read More
  11. 쿼드채널 DDR4 메모리 오버클럭 신기록. 136GB/s의 속도

    DDR4-4300MHz로 메모리를 오버클럭하는데 성공한 사례입니다. 클럭만 보면 별거 없어 보이지만, 램 타이밍이 14-14-14-14-1T입니다. 이걸로 쿼드채널 구성하니 메모리 읽기 136678MB/s, 쓰기 104643MB/s가 나오는군요. 오버클럭 환경은 코...
    Date2020.07.10 소식 By낄낄 Reply4 Views1095 file
    Read More
  12. No Image

    NVIDIA와 AMD 그래픽카드 가격이 모두 상승?

    NVIDIA: 그래픽카드 가격을 적당히 올려라 https://gigglehd.com/gg/7720610 에서 이어집니다. NVIDIA 하이엔드 그래픽카드의 재고가 부족해 가격이 오를 조짐이 보이고 있습니다. 일단 생산량 자체가 부족하다는군요. 뿐만 아니라 NVIDIA...
    Date2020.07.10 소식 By낄낄 Reply8 Views1127
    Read More
  13. No Image

    SATA의 한계, PCIe SSD 시장의 성장

    파이슨의 올해 상반기 매출이 237.22억 대만달러로 25% 증가했습니다. 특히 6월 한달 동안 매출이 12%가 늘었습니다. sSD와 eMMC의 판매량은 50% 성장했고요. 거기서 SSD 매출 성장은 25%, PCIe SSD 컨트롤러는 75% 늘었습니다. 1~6월 누...
    Date2020.07.10 소식 By낄낄 Reply8 Views1049
    Read More
  14. 인텔 로켓레이크-S, 8코어 12스레드?

    인텔 로켓레이크-S에 8코어 12스레드의 코어 i7 프로세서가 있습니다. 이게 무슨 빅리틀도 아니고 8에 12가 어떻게 나오는지 모르겠군요. 아니면 급 나누기를 위해서 이렇게 막아둔 걸까요? 그것도 아니면 오타? 그리고 코멧레이크 리프레...
    Date2020.07.10 소식 By낄낄 Reply7 Views961 file
    Read More
  15. No Image

    애플 실리콘 맥에서 돌아가는 더트랠리, 시네마4D

            x86 버전을 로제타2를 이용해서 실행시켰다고 합니다.    CPU 성능을 그렇게 요하는 작업들은 아닌 듯 하고.  그냥 로제타2의 그래픽 API 코드 변환이 매끄럽다.... 정도로 봐도 될 듯 하네요.   
    Date2020.07.10 소식 ByNPU Reply1 Views1048
    Read More
목록
Board Pagination Prev 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 977 Next
/ 977

최근 코멘트 30개
호무라
20:23
이유제
20:23
DewiAngel
20:16
라데니안
20:16
poin_:D
20:15
화니류
20:12
화니류
20:09
its
20:06
그저웃지요
20:05
Retribute
20:01
고자되기
19:53
호무라
19:51
임시닉네임
19:50
임시닉네임
19:49
Precompile
19:48
나드리
19:47
Sunyerid
19:45
Precompile
19:43
호무라
19:43
임시닉네임
19:39
poin_:D
19:39
소망노인복지센터
19:38
소망노인복지센터
19:37
호무라
19:37
임시닉네임
19:37
소망노인복지센터
19:36
커피덕후
19:35
Precompile
19:34
임시닉네임
19:34
그저웃지요
19:34

MSI 코리아
지원아이앤씨
쓰리알시스템

공지사항        사이트 약관        개인정보취급방침       신고와 건의


기글하드웨어는 2006년 6월 28일에 개설된 컴퓨터, 하드웨어, 모바일, 스마트폰, 게임, 소프트웨어, 디지털 카메라 관련 뉴스와 정보, 사용기를 공유하는 커뮤니티 사이트입니다.
개인 정보 보호, 개인 및 단체의 권리 침해, 사이트 운영, 관리, 제휴와 광고 관련 문의는 이메일로 보내주세요. 관리자 이메일

sketchbook5, 스케치북5

sketchbook5, 스케치북5

나눔글꼴 설치 안내


이 PC에는 나눔글꼴이 설치되어 있지 않습니다.

이 사이트를 나눔글꼴로 보기 위해서는
나눔글꼴을 설치해야 합니다.

설치 취소