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컴퓨터 / 하드웨어 : 컴퓨터와 하드웨어, 주변기기에 관련된 이야기, 소식, 테스트, 정보를 올리는 게시판입니다.

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참고/링크 https://www.realworldtech.com/forum/?thr...tid=192501

주석 2020-06-26 202508.png

ARM서버에 대한 이전 글을 보고 이번엔 뭐라고 써놨나 궁금해서 찾아봤습니다. 

오역이 있을 수 있습니다.

 

 

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

 

우 후!!!!!!!
 

이건 좋아보인다고 인정해야겠다. 

 

처음 반응: ARM이라는 단어가 애플한테는 나쁜 말이라도 되는건가? "애플 실리콘" 이라니 엌


맥OS 위에서 리눅스를 시연한건 만족스러웠지만 냉소적인 시각에선 ARM 리눅스 배포판이 반가상화 커널과, 가상 GPU인터페이스로 잘 돌아가기 때문에 시연한것일수 있지 않을까 하는 생각도 든다.
어쨌든 기술적으로는 분명히 잘 한 일이나 몇몇 어두운 구석을 숨기는 것일수도 있다. 윈도우는 저렇게 효율적으로 구동시키기 훨씬 힘들 것이다. 

 

그리고 마야로 렌더링을 하는것도 "오 정말 잘 돌아가긴 하는데 무거운 작업은 그래픽 라이브러리단에서 도맡고, x86 의존적인 코드가 돌아가지 않기 때문이겠지" 

기존 로제타에서도 그런식으로 성능 목표를 달성했던것 처럼(그 당시엔 메탈이 없었지만 GUI라이브러리 등등...)

 

NDA가 걸려있긴 하겠지만 초기 개발킷을 받은 사람들의 반응이 궁금하다. 

 

어쨌든, 이건 ARM에 있어 큰 도약이다. 나는 그동안 진정한 개발자용 하드웨어가 없다는 사실이 불만이었다.

개인적으로 가상머신에서 커널개발을 하는걸 좋아하지 않는다. 그러나 가상머신이 잘 만들어지고 반가상화에 너무 의존하지 않는다면 적어도 몇몇 ARM 커널 개발에 가장 좋은 방법이 될 것이다.

 

위에서 말한게 애플 실리콘이 아닌 ARM 칩셋에 더 해당되는 이야기일수도 있지만.

하고싶은 말은 그동안 ARM의 생태계에 큰 불만을 가졌었다는 거다... 

 

리눅스를 네이티브하게 돌리는게 가장 좋겠지만 애플은 전통적으로 자사 하드웨어를 짜증날 정도로 제재하려고 해왔다. 그리고 자체 칩셋이 들어가면 더 심해질거다. 

 

 

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

Cortex-A72 사양의 라즈베리 파이4나 아마존의 ARM인스턴스를 고려해보지 않았냐는 질문에 대해 

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

 

라즈베리 파이를 써 봤었다.

그리고 절대 다시는 쓰지 않을 거다. 

지금은 메모리가 많아져서 좀 나을지도 모르지만, 예전에는 너무나도 느리고 고통스러워서 다시 해보고 싶지 않다. 

 

그리고 원격도 관심이 없다. 내 데스크탑으로 쓰는것도 아닌데 왜 신경을 쓰겠나. 그런 전혀 흥미롭지 않은 하드웨어에는 관심이 없다. 

 

 

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

그래도 긍정적인 시각으로 보는 사람들도 있습니다.

 

ARM에 트라우마가 있었나 봅니다. 

라즈베리 파이같은 저사양 기기나 아마존의 클라우드에 대해 부정적이네요.

뭔가 유저 차원입장에서 직접 만지고 쓸 수 있는 ARM PC를 원했었나 보네요. 

 

 


 



  • profile
    낄낄 2020.06.26 22:17
    라즈베리 파이야 싸니까 쓰는거지 성능이 좋아서 쓰는 건 아니니까 그러려니 하네요. 리누스 토발즈가 배고픈 geek은 아닐테니까요
  • ?
    BlackBird 2020.06.26 22:19
    평소에 ARM의 성능에 불만이 꽤나 있었나보군요
  • profile
    쮸쀼쮸쀼 2020.06.26 22:28
    i9-9900k나 스레드리퍼 3970X 같은 비싼 CPU를 골라 쓰던 양반이니, 라즈베리 파이 같은 거 쥐여주면 장난감 이상으로는 못 보는 게 어쩌면 당연하죠.
  • ?
    RuBisCO 2020.06.26 22:50
    정확히는 x86이 아닌 모든것에 대해서 부정적인 편입니다. POWER, SPARC, MIPS 전부 다 안좋게 보시는 분이시라.
  • profile
    무명인사       Just freak out, let it go 2020.06.26 22:21
    처음 반응: ARM이라는 단어가 애플한테는 나쁜 말이라도 되는건가? "애플 실리콘" 이라니 엌

    정확히 집었군요.
  • ?
    NPU 2020.06.26 22:34
    사실 인텔칩도 AMD64칩 이라고 하지는 않죠.
    그리고 앞으로 ARM에 종속되지 않을 가능성도 있어서 애플 실리콘이라고 하지 않았나 싶어요.
    A13에 와서 이미 독자적인 확장 명령어가 추가되기도 했고.
  • profile
    무명인사       Just freak out, let it go 2020.06.26 22:52
    애플이 쓰는 용어들은 레티나,인텔 이주등 다 마케팅이죠.
    라이젠, 인텔 코어, 엑시노스, 스냅드래곤 같이 자사AP에 애플 실리콘이라는 이름을 붙인것이라고 보는게 맞다고 생각합니다.
    원래는 그냥 A칩셋이라고 자기들도 불렀으니까요...

    쨋든 ARM 기반 칩셋 쓰면서 끝까지 절대 언급안하는건 애플스럽습니다. 노골적이죠
  • ?
    NPU 2020.06.26 23:28
    제 말은 퀄컴등 타사도 독자코어를 쓰는 경우 발표에서 ARM을 언급 안하기도 한다는 의미입니다.
    레퍼런스코어를 쓴다면 언급할 수밖에 없지만요..
    인텔도 AMD64 기반 칩셋을 쓴다고 발표하진 않죠.... 애플도 명령어셋만 호환되고 구현은 독자적인 물건이고요.
  • ?
    철수 2020.06.26 23:13
    BSP나 커널 만져보면 아시곘지만 성능이 문제가 아닙니다.
    ARM 플랫폼은 x86 PC의 BIOS, UEFI 같은 표준이 없는게 가장 큰 문제입니다.
    구글조차 자기들 폰 업데이트 딱 2년만 해주고 배째는것도 다 ARM 플랫폼이 개노답이기 때문입니다.
    RPI는 딱 교육용 장난감 수준입니다. 오픈 소스도 아닌 애매한 물건이라 저는 성능 아무리 좋아도 안 씁니다.
  • ?
    NPU 2020.06.26 23:23
    그렇다고 들었습니다. 그렇다고 다른OS 부팅조차 고려 안하는 애플이 표준화에 힘쓸것 같지는 않고
    누군가는 해야겠네요... 마소나 퀄컴이 하지 않을까요?
  • ?
    RuBisCO 2020.06.26 23:25
    UEFI 표준은 플랫폼과 ISA 무관하게 구현 가능하고 퀄컴도 꽁꽁 싸매놓고 있습니다만 기본적으로 펌웨어는 UEFI 베이스입니다. ARM 진영은 표준이 없다기 보단 업체들이 제대로 "안"하는 쪽에 가깝습니다. 퀄컴처럼 업체 규모가 되서 할 능력이 있는 업체들은 소갈머리들이 밴댕이소갈딱지들이라서 할 의지가 나노그람만큼도 없고, 다른 마이너한 업체들은 플랫폼 자체를 뒷바라지 할 여력이 없죠.
  • ?
    아범테크 2020.06.27 12:46
    그게 바로 ARM 플랫폼의 문제죠. 표준이 떡하니 있는데 벤더들은 대놓고 안하고 있으니...이래서는 발전이 없죠.
  • ?
    analogic 2020.06.26 23:56
    ARM 명령어를 쓰지만 거의 새로 설계하다시피한 것이라 애플 실리콘이라는 말을 쓰는게 그다지 틀려보이지는 않는군요.
  • ?
    wwsun98 2020.06.27 02:14
    라즈베리파이의 장점이 ARM이나 저전력 보단 저가와 GPIO, 고오급 아두이노 같은 역할에 가까운것 같네요.
  • profile
    방송 2020.06.27 08:48
    뒤에서 관망하며 천천히 기다릴려고 했는데 긱답게 손이 근질 근질해서 ARM 맥이 나오면 구입할 것 같군요.ㅎㅎ
  • ?
    diediealld 2020.06.27 13:16
    1. 나는 애플에 쌓인게 많다
    2. 애플 칩에서도 포팅해서 돌리기 쉬운 우리 리눅스는 대단하다. 마소는 그런거 못한다
    3. 그래서 개발환경은 어딨냐? 과거 쟤들 하는거 보면 아마 자유와는 거리가 멀거다.

    리누스 토발즈는 native환경 아닌 개발환경을 정말 싫어합니다. 누가 가상환경에서 빌드하면 되는거 모르냐? 근데 존나 귀찮고 짜증난다. 되는 것과 쓰기 쉬운건 다른거다 이런 반응이죠.
  • profile
    Otter 2020.06.28 18:39
    완벽한 요약이네요

작성된지 4주일이 지난 글에는 새 코멘트를 달 수 없습니다.


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