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컴퓨터 / 하드웨어 : 컴퓨터와 하드웨어, 주변기기에 관련된 이야기, 소식, 테스트, 정보를 올리는 게시판입니다. 2016년 7월 이전의 글은 다음 링크를 참조하세요. 구 하드웨어 뉴스 / 구 디지털 뉴스 / 구 하드웨어 포럼 / 구 뉴스 리포트 / 구 특집과 정보 / 구 스페셜 게시판 바로가기

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(소프트웨어로 해결 불가능한 하드웨어적인) 보안 결함 완전히 해결 및 10nm 이하 공정에서도 수율 좋은 아키텍처는 언제 나올거같나요...?

 

스카이레이크

카비레이크

커피레이크

커피레이크 - R

코멧레이크

 

스카이레이크부터 똑같은 레이크가 붙었다는 건

(물론 국룰은 아니고 아키텍처가 동일하면 같은 이름을 붙이는 편향이 있더라고요)

결국 아직도 14nm이며 근본적인 아키텍처 변화는 없지 않나요?

 

아이스레이크는 물론 서니 코브라는 새로운 아키텍처긴 해도 문제는 공정 문제로 클럭을 올리지 못해 데스크탑에 투입되지도 않았고... (그래서 서니 코브를 14nm로 만든 코멧레이크-S가 데스크탑에 투입된다고도 하네요 <- 카더라)



  • profile
    도개주      해롭지 않은 고양이입니다 2020.01.19 03:00
    서니코브 기반 아이스레이크가 이미 출시되어있지 않나요 :3
  • ?
    헤렐라리리 2020.01.19 03:06
    킹치만.... 데스크탑에서는 가망도 없고.... 실제 성능차이도 안나고... 10nm 수율도 그닥 좋지 못해보이는걸요
  • profile
    title: 명사수Retribute      안녕하세요. 행복한 하루 되세요. https://blog.naver.com/wsts5336     2020.01.19 10:11
    작동 주파수가 낮아서 그렇지 실제 성능차이는 꽤 많이 납니다.

    i7 6700K랑 i5 1035G1 같이 쓰고있는데 단순 전체 코어 작동 주파수만 4.5ghz(OC)/1ghz(STOCK)인데 체감상 거의 같은 수준이예요
  • ?
    유에      CPU: 라이젠 3600 RAM : 16GB VGA: RTX 2070s   2020.01.19 03:04
    데스크탑은 모르겠고 노트북은 이미 10nm 아이스레이크 출시했고 10nm+타이거레이크 준비중입니다
  • ?
    헤렐라리리 2020.01.19 03:09
    아이스레이크도 멜트다운 결함에서는 완전히 해결된게 아니라고 들었고...
    10nm 수율도 아직도 좋지 못하다고 들었습니다.. 그래서 코멧레이크와 같이 출시하던데요...
  • profile
    슬렌네터      Human is just the biological boot loader for A.I. 2020.01.19 03:04
    아마 짐 켈러의 오션코브 아키텍처일듯 싶어요
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    헤렐라리리 2020.01.19 03:09
    오오 이런 정보 감사합니다
  • ?
    title: 공돌이에마 2020.01.19 03:07
    큰 개선은 네할렘 -> 샌디브릿지 -> 하스웰 -> 스카이레이크 -> 서니코브
    모바일은 나왔으니 데스크탑을 기다리면 됩니다

    보안 결함은 취약점 나오기 전까진 아무도 모르니까요
  • ?
    헤렐라리리 2020.01.19 03:10
    듣기로는 서니코브가 완전히 새로운 아키텍처는 아니라서 멜트다운 문제가 완전히 해결된게 아니라 들어서요 ㅠ
  • profile
    쿨피스엔조이      그아아아아앗!! 2020.01.19 07:54
    솔직히 까보면 그대로일 거 같아요..
  • profile
    GENESIS      쪼렙이에요 2020.01.19 08:48
    서니코브/윌로우코브가 스카이에 비해 못해도 성능이 최소 20% 이상 올랐습니다. 다만 데스크탑 프로세서는 여전히 14++나노에 출시도 늦어지는게 문제.
  • profile
    title: 17세TundraMC      자타공인 암드사랑 TundraMC/十七세 2020.01.19 09:24
    레이크 붙는것과 14nm은 관계가 없습니다.당장 필드 데일 브릿지 웰 만 봐도.
  • ?
    루나프레야 2020.01.19 09:33
    설계 자체를 하드웨어단에서 처음부터 해야 하는거라 2022년까지 나오면 다행이겠지요. 그냥 암드쓰렵니다. 멜트다운 말고도 다른 보안취악점 끝도 없어요. 그냥 구조상의 문제..
  • profile
    title: 명사수Retribute      안녕하세요. 행복한 하루 되세요. https://blog.naver.com/wsts5336     2020.01.19 10:14
    이세상에 보안결함 없는 물건은 일단 없다고 보는게 맞을 것 같습니다.

    그리고 인텔 기준으론 로켓레이크부터 아키텍쳐 개선이 이루어질 것이라는 루머가 있네요(아마 윌로우 코브의 14nm 백포팅)
  • profile
    콩웰치스 2020.01.19 10:15
    이미 서니코브 아키텍쳐에서 IPC는 상당히 크게 개선됐습니다. 문제는 10nm공정이 개떡이라 클럭이 14nm에 비해 너무나 안나온다는 거죠. 데탑용 클럭으로 올리자니 전성비가 14nm보다 떨어질 지경이라 고작 랩탑용으로밖에 못내는거죠.
  • profile
    title: 흑우FactCore      Fact Bomber 2020.01.19 10:16
    암드가 전성기의 인텔 수준으로 시장을 지배한 년수가 같을 때 쯤 다시 인텔의 반격 예상해봅니다.
    크로자니치가 R&D 해고질만 안했어도 이 사단은 안났을텐데 ㅋㅋ
  • profile
    title: 컴맹쮸쀼쮸쀼 2020.01.19 10:29
    아마 5G 서비스가 좀 쓸만해질 즈음이면 인텔이 새로 설계한 아키텍쳐 CPU가 발표되지 않을까 예상해봅니다.
  • profile
    title: 폭8poin_:D      가끔 눈치없음  \(Y) / 2020.01.19 10:32
    솔직히 스카이레이크 첨나올때 역대급이긴 했어요... 서밋릿지 나오기 전까지 말이죠
  • profile
    title: 17세TundraMC      자타공인 암드사랑 TundraMC/十七세 2020.01.19 12:07
    서밋 나오고 나서도 브로드웰급이라고 카비까지는 잘팔렸죠.
    딱 거기까지만.
  • ?
    quapronuet 2020.01.19 10:47
    보안 취약점 완전히 해결같은건 인텔의 문제가 아니라 무슨 아키텍쳐가 나와도 그런건 어렵습니다. 지금 존재하는 모든 마이크로아키텍쳐 사이드 채널을 완전 제거하는 수준은 되야겠지만, 그 어떤 아키텍쳐도 그런식으로 만들고 있는건 없고, 너무 비효율적이죠. 그보다는 실제 공격 용이성을 따져서 어느 정도 수준까지 보호해야할 지를 따져야되는 문제죠.

    그리고 고작 멜트다운 해결에는 딱히 '완전히 새로운 아키텍처' 같은건 필요하지도 않아요. 그냥 인텔의 구현상 좀 느슨하게 구현한 부분이 있고, 그 부분을 고쳐야할 문제죠. 정말 '완전히 새로운 아키텍쳐'가 필요한건 이런 마이크로아키텍쳐적 취약점들을 좀 더 근본적으로 해결하기 위해 ISA부터 새로 만들어서 모든 정보 흐름을 통제할 수 있도록 하고 그걸 실제로 마이크로아키텍쳐로 구현까지 하는 건데, 이건 인텔의 문제가 아니라 모든 프로세서 설계회사가 십수년에 걸쳐서 해야할 일이죠. 어쩌면 그냥 들어가는 노력에 비해서 얻는게 별로 없어서 안 할 수도 있구요.
  • ?
    헤렐라리리 2020.01.19 14:46
    아아... 지금 까지 나온 모든 보안 결함을 말한게 아니라 소프트웨어 패치로 못막는다고 여겨지던 몇몇 결함을 말한거였어요
  • profile
    동방의빛 2020.01.19 11:26
    개선 자체는 문제가 아닌데...그게 인텔이 AMD보다 빠른 성능을 가지는데 큰 영향을 준 특징 중 하나라는게 문제지요.
  • profile
    title: 폭8큐비트      루러라차으으아릉! 2020.01.19 14:53
    보안 결함을 완전히 해결한 아키텍처는 안나오지 싶습니다. 보안 결함을 완전히 해결한 소프트웨어가 없는 것 처럼요.
  • ?
    라자라 2020.01.19 15:40
    P6 아니면 쓰자마자 갖다버린 넷버스트 아키텍쳐 주워다 써야하는데
    현재 둘다 똥망이니 암드처럼 몇년동안 암흑기 거쳐야겠져
  • profile
    title: 17세TundraMC      자타공인 암드사랑 TundraMC/十七세 2020.01.19 15:54
    P6마개조판인 스렠정도면 성능상으로 (최대)3년정도 존버는 충분히 가능합니다. 그 이상 길어지면 얄짤없이 불도저행이지만... 압도는못해도 불도저마냥 개털릴 성능은 아닙...
  • ?
    라자라 2020.01.19 15:59
    무슨 도저요...? 쉬익쉬익 그게 뭐죠!?
  • ?
    RuBisCO 2020.01.19 19:12
    이태까지그래와꼬아페로도께속-
    적어도 한 몇년간은 그닥 기대하지 않으시는게 좋습니다.
  • profile
    白夜2ndT      원래 암드빠의 길은 외롭고 힘든거에요! 0ㅅ0)-3 / Twitter @2ndTurning 2020.01.19 19:36
    매번 얘기가 나올때마다 생각하는게, 대체 업보가 얼마나 쌓이면 이렇게까지 반동이 크게 오는가 싶어요. 적어도 저는 작년 말, 서니코브 계열 CPU가 본격적으로 출시될 즈음에 이런 악순환이 끊어질 거라 생각했었거든요.
  • profile
    title: 공돌이방송 2020.01.20 00:20
    ARM기반워 PC용 시스템이 본격적으로 가동되어 위기의식이 생길때까지 좀더 기다려야 될 것 같습니다.
  • ?
    뚜찌`zXie 2020.01.20 01:13
    현재 하는짓은 딱히 인텔은 CPU에 신경 쓰는거 같은거 같지 않는....

    5G, AI 이런걸 더 좋아하는거 같은 CEO인거 같아요.

    다시 CPU R&D 인력 수급좀 ㅠㅠ
  • ?
    dmy01 2020.01.22 12:59
    암드 개발기간의 2/3

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