Skip to content

기글하드웨어기글하드웨어

컴퓨터 / 하드웨어 : 컴퓨터와 하드웨어, 주변기기에 관련된 이야기, 소식, 테스트, 정보를 올리는 게시판입니다.

Extra Form
참고/링크 https://www.hwinfo.com/forum/threads/cpu...tions.148/

도대체 이 주장의 근거가 뭔지 모르겠습니다.

요즘 컴퓨터 커뮤니티를 쭈욱 보면 'AMD는 Die 내부 온도, 즉 Tjunction 온도를 기준으로 측정하고,

 

인텔은 Die 표면 온도, 즉 Tcase를 기준으로 표기하기 때문에 인텔의 온도가 낮은거다'...라는 식의

주장이 거의 사실인 것처럼 돌아다니던데, 막상 실제로는 그 근거를 찾을 수가 없다는 얘기죠.

 

가장 많이 쓰는 유틸리티인 Hwinfo의 제작자도 Tj, 즉 정션 온도를 기준으로 표시한다고 말하고,

탐즈하드웨어 측의 관련 칼럼 등 여러 문건에서도 정션 온도라고 말하고 있지

T-case 온도를 기준으로 표시한다는 주장은 그 어디에서도 못 찾겠던데....

 

https://forums.tomshardware.com/threads/intel-cpu-temperature-guide-2021.1488337/

이 문서를 봐도 T-case는 연구실에서나 측정 가능한 온도고, 인텔 공홈에서도

시스템 제조사(쿨러 제조사나 OEM 제조사들)의 참고 사양이라고만 되어 있을 뿐인데 말이죠.



  • ?
    하심 2021.03.02 19:00
    인텔이 온도가 더 낮았나? 하고 찾아보니 의외로 전력제한해제 같은걸 안하면 낮았나보군요;
  • profile
    TundraMC      자타공인 암드사랑/GET AMD, GET MAD. Dam/컴푸어 카푸어 그냥푸어/니얼굴사... 2021.03.02 20:34
    저게 하루이틀 된 얘기가 아니라 페넘인가 불도저 시절에 나온 얘기라서...;
  • profile
    TundraMC      자타공인 암드사랑/GET AMD, GET MAD. Dam/컴푸어 카푸어 그냥푸어/니얼굴사... 2021.03.02 19:51
    뽐뿌나 암드카페에서 주로 나왔던얘기로 기억하는데 아닌가요?
  • profile
    류오동      컴알못입니다. 2021.03.02 20:49
    이게 모 유명 유튜버가 주장한 이후로 저 얘기가 여기저기서 정설처럼 통하더군요.
  • profile
    군필여고생쟝- 2021.03.02 19:53
    표면온도를 측정하려면 따로 센서를 달아야 하지 않나 싶은데... 그렇게까지 추가 지출할 인텔은 아닌듯요
  • profile
    Moria 2021.03.02 20:15
    완전 헛소리네요ㄷㄷ

    뚜껑 따보면 안쪽에 아무것도 없죠. 센서가 없는데 온도를 잴 수 있을리가...

    굳이 재려면? PCB에서 센서용 선을 하나 뽑아야한다는건데 단가, 수율, 내구성 뭐 하나 도움되는게 없죠.
  • ?
    NPU 2021.03.02 20:36
    제가 듣기론 전류량을 통해 온도를 측정한다던데... 궁금해지네요.
  • profile
    Moria 2021.03.02 20:48
    디지털 온도센서는 전압이나 저항값으로 온도를 구하더라고요. 당연히 계산식엔 전류량도 포함..

    http://smartmanufacturing101.blogspot.com/2017/09/ic.html?m=1
  • ?
    NPU 2021.03.02 20:52
    온도에 따라 저항이 바뀌는것을 통해 측정하는군요
  • profile
    류오동      컴알못입니다. 2021.03.02 20:52
    die 내부에 센서가 있기는 합니다. 인텔은 이걸 DTS라 부릅니다.

    근데 '실제 온도'를 측정한다기보단 한계치까지 얼마만큼의 마진이 있는가만을 측정합니다.

    우리가 '온도'라고 알고 있는 건 CPU 제조사가 규정한 Tj Max치에 얼마만큼 남았는가를 측정한 다음

    그 측정치를 기반으로 역산한 보정치에 가깝죠.


    지금과 같은 측정 방식이 정착된 건 인텔의 경우 네할렘, AMD는 ZEN부터입니다.
  • profile
    소망노인복지센터 2021.03.02 20:17
    네 전력제한해제 안 하면 0.8~4.7 넘나드는데 (10700 기준) 로드 걸려도 59도~62도 쯤 나와요 80도는 되어야 뜨끈할거 같은데

    지피유는 62~63도에서 78도까지도 오르는데 이게 헬리콥터 소리 난단 말이죠 (3090 기준)
  • ?
    steve 2021.03.02 20:41
    먹는 전력자체가 3090이 1.5배는 더먹을것 같습니다;
  • profile
    소망노인복지센터 2021.03.03 15:53
    제가 글을 어렵게 써뒀군요. 시피유가 훨 뜨겁다는 이야기입니다.
  • profile
    그라나다      보이는 것이 다가 아니다. 2021.03.02 20:41
    중요한건 서로 측정 방식이나 위치가 다른건 사실인듯 합니다.
    하도 이말저말 많아서 테스트해본적이 있는데
    제 경험에 입각하자면 같은 쿨러 같은 RPM에서 10900 70도가
    3900x 85도보다 훨씬 뜨거운 바람을 뿜어내는건 사실이었긴 해요.
    적외선 온도게로 쟀을때도 바람온도가 5도정도는 높았습니다.
  • profile
    류오동      컴알못입니다. 2021.03.02 20:48
    완벽하게 같지는 않겠죠. 근데 최소한 인텔은 die 표면, AMD는 die 내부 이런 주장을 뒷받침할만한 근거는 못 찾겠습니다.
  • profile
    동방의빛 2021.03.02 21:15
    정션온도, 표면온도는 지포스와 라데온 이야기할 때 나오는 주제 아닌가요? 요즘 CPU는 다 정션이었던 것 같은데요.

    775소켓때였나, 그때는 메인보드 소켓에도 온도센서가 있었기는 했어요.
  • ?
    오꾸리 2021.03.02 21:32
    라이젠 1세대 출시하면서 언급된 T-Control(tCTL)과 T-junction(Tj) 가 와전된게 아닌가 싶은데 두 회사에서 보여주는 온도는 확실히 차이가 있다 정도로 보면 되지 않을까 싶네요.
    마치... 그래픽카드의 핫스팟 온도와 GPU 온도 차이랄까요?
  • ?
    미주 2021.03.02 22:11
    차피 온도 측정기준이 어디던간에 어차피 정션안에 있습니다
    정션내 위치가 어디냐가 다를뿐일텐데 그걸 공개 할리가 없죠.....
  • profile
    나에 2021.03.02 22:36
    CPU의 동작 불능을 일으키는 온도에 맞춰 CPU를 제어하기 위한 센서들이니까 다이 표면 온도는 사실 무의미하고 T정션값 읽어서 한계치에서 뺀 거 보여주는 거고, 인텔의 센서는 한계온도에 근접하지 않으면 정확도가 떨어지기에 그냥 참조정도만 하는 되는 거라고 오래전에 파코즈서 본 거 같은데, 아직 글 남아 있을려나 모르겠습니다.

    찾았다... http://lite.parkoz.com/zboard/view.php?id=my_tips&no=13125 그냥 인텔의 센서가 낮은 온도일때 정확도가 낮아서 그런게 아닐까...하고 생각했는데 저런 주장이 돌아다니는건 전 오늘 처음 알았네요. 세상에....
  • profile
    방송 2021.03.03 01:03
    i9 9880H의 최대 T정션값이 100도인데 99도에서 딱 맞춰 제어하는 노트북을 보면 센서는 정확한 것 같습니다.
  • ?
    photino65 2021.03.03 01:23
    이것도 그렇고 인텔은 불량나면 버리는데 AMD는 재활용한다 이 얘기도 많이 돌더라고요
  • ?
    MoneyMoney 2021.03.03 03:43
    The thermal solution provides both component-level and system-level thermal management. To allow optimal operation and long-term reliability of Intel processor based systems, the system/processor thermal solution should be designed so that the processor:
    •Bare Die Parts: Remains below the maximum junction temperature (TjMAX) specification at the maximum thermal design power (TDP).
    •Lidded Parts: Remains below the maximum case temperature (Tcmax) specification at the maximum thermal design power.
    •Conforms to system constraints, such as system acoustics, system skin-temperatures, and exhaust-temperature requirements.
    DTS를 이용해 Tj를 reporting 하도록 되어 있네요. MCP의 경우는 IHS에 내장된 thermal sensor를 사용하는 듯 하네요

    Intel, AMD, NVIDIA등 모두 test binnig 을 해서 grading을 하는 것이라, 불량(?)을 재활용(?) 한다라고 표현할 수도 있겠네요
  • ?
    RuBisCO 2021.03.03 13:37
    원래 근거없는 이상한 루머 도는거 순식간입니다. 글 돌아다니는거 보고 몇번 지적하면서 고친 적도 있는데 사람들 정말 쉽게 속더군요. 하물며 유명 유튜버가 지껄였다면 그냥 이건 뭐...
  • profile
    스티히      https://www.pixiv.net/users/37035445 2021.03.03 14:50
    지금은 인텔도 암드도, 둘 다 다이 내부에 온도센서가 있으니 루머가 아니라 가짜뉴스의 확산이죠. 인텔은 머니머니님이 인용하신것 처럼 '코어 2 듀오' 부터 다이 내 디지털 써멀 센서가 들어가기 시작했고, 암드는 '카리조'부터 AVFS 센서 내장하기 시작했죠.

    둘 다 세부 용어가 다르긴 하지만, 전압/클럭 스케일링은 다이 내 센서값으로 다이-스프레더 접합부(써멀 정션) 환산 온도를 기준치로 씁니다. Tcase 값은 브랜드 완제품 만드는 OEM 제조사들한테 쿠사리 먹기 싫으면 이 값보다 냉각성능 저질은 만들지 말라고 제시하는 가이드 값에 가깝죠.
  • profile
    류오동      컴알못입니다. 2021.03.03 16:17
    저기 링크 원문에 있는 hwinfo 제작자 피셜로는 zen부터라던데....카리조부터가 맞나요?
    -- --
    Zen and later systems have significantly improved thermal sensors which are much more accurate, so temperatures reported here can be considered trustworthy. Here however the temperatures can fluctuate very frequently with short spikes of several degrees. This is normal behavior and hence some sensors like "CPU Die (average)" use averaging over short intervals to provide more stable results.
    -- --
  • ?
    RuBisCO 2021.03.03 17:36
    다이에 내장된 온도 센서는 K8 시절부터 있었습니다.(정확히는 모바일용인 그리핀 부터입니다) 측정값이 '신뢰성 있는' 수준으로 향상된게 Zen 부터인겁니다.
  • profile
    스티히      https://www.pixiv.net/users/37035445 2021.03.05 06:18
    루비스코님 말씀이 맞습니당. 페넘이나 불고자가 코어템프 같은데 온도 나오는것도 그 덕이죠. 다만 그 전까진 암드가 DVFS 쓰다가 센서값 기준으로 제어한다(AVFS) 시작한게 카리조부터라 그렇게 썼습니다.
    단순 코어말고 다이 오만곳에 센서를 심어넣는건데.. 확실히 카리조랑 비교하면 젠 코어의 갯수가 상당히 많긴 합니다. 요즘은 암드 제품 대부분이 쓰고있긴 하지만, 그래도 amd avfs 검색하면 엑스카이베이터 시절 자료가 많이 뜰겁니다.
  • ?
    analogic 2021.03.03 21:18
    CPU 케이스 쪽 온도 재는게 더 어렵겠는데요.
    말도 안되는 헛소리라.....ㅎㅎ
  • profile
    리나인버스 2021.03.04 03:12
    다이오드를 온도 센서로 사용하기도 하기 때문에 별도로 온도센서를 cpu 철 뚜껑에 붙이는 것이 휠씬 원가가 높죠.

    그렇게 해야할 이유가 없다고 할까요.

    cpu 실리콘에 다이오드 하나 구성해서 온도 측정하면 되는데 뭐하러 그런 번거러운 짓을 할 필요가 없죠.
  • ?
    POETICA 2021.03.05 13:05
    CPU의 발열 위치와 온도센서가 이격되어 측정된 온도가 낮은 것처럼 나온다는 의미인가요?

작성된지 4주일이 지난 글에는 새 코멘트를 달 수 없습니다.


  1. 솔직히 게이밍용으로 5600X - 5800X는 사치죠

      제가 방금 뭐라고 했습니까?   아니 글쎄 5600X 중고시세가 37~40만원까지 가는데 5800X가 47만원인거 있죠..   8C! 16T!   8C! 16T!
    Date2021.03.03 일반 By새벽안개냄새 Reply17 Views1921 file
    Read More
  2. AMD 라이젠 쓰레드리퍼 프로가 일반 소매 시장에 판매

    AMD 라이젠 쓰레드리퍼 프로가 일반 소매 시장에 판매를 시작했습니다. 지금가지는 레노버의 워크스테이션에만 독점 공급됐으나, 이제는 지원 메인보드도 출시됐고 독점 기간도 끝났거든요. 쓰레드리퍼는 4채널 메모리를 지원하나 쓰레드...
    Date2021.03.03 소식 By낄낄 Reply3 Views1181 file
    Read More
  3. 썬더볼트 4를 탑재한 ASUS의 AMD B550 칩셋 메인보드

    ASUS ProArt B550 Creator 메인보드입니다. ASUS의 AMD 메인보드 중에선 처음으로 썬더볼트 4가 달립니다. AMD B550 칩셋, 2개의 썬더볼트 4 포트(DP 1.4 지원), 리얼텍 ALC1220 오디오, 듀얼 2.5Gb 이더넷, 가격 299달러입니다. B550 치...
    Date2021.03.03 소식 By낄낄 Reply6 Views2209 file
    Read More
  4. No Image

    11세대 코어 프로세서, 로켓레이크-S가 3월 30일에 출시

    11세대 코어 프로세서, 로켓레이크-S가 3월 30일에 출시됩니다. 인텔이 정한 출시일을 어기고 한달 먼저 판매한 독일 마인드팩토리에게는 적절한 후속 조치가 가해질 수 있습니다.
    Date2021.03.03 소식 By낄낄 Reply0 Views404
    Read More
  5. USB 메모리를 하나 구매하려고 하는데 품질들이 영 좋지않군요

    윈도우를 밀려고 레노버한테 이미지파일을 받았는데 사용하려고보니 뭔짓을 해도 USB메모리으로만 만들어야 하길래 USB메모리를 하나 구매하려고 찾아보았습니다.   다들 찾아보니 성능이 영 좋지 않군요 보통 읽기 130MB/s~150MB/s, 쓰기...
    Date2021.03.03 일반 Byhjk9860 Reply20 Views936 file
    Read More
  6. 모니터가 조금씩맛가는것같습니다

    이전글   몇일전 dp단자로 연결시 특정화면에서 노이즈가 발생하는 증상이있었습니다 다행이 144가 흐드미로도 잘작동하는걸보고 현제 흐드미로 연결해 사용중인데 오늘 게임하는도중 갑자기 연결이 끝기거나 아주짧은 시간동안 화면일부...
    Date2021.03.02 일반 Bytitle: 몰?루스와마망 Reply8 Views842 file
    Read More
  7. No Image

    인텔의 CPU 온도 표기가 표면 온도라는 얘기가 나돌던데

    도대체 이 주장의 근거가 뭔지 모르겠습니다. 요즘 컴퓨터 커뮤니티를 쭈욱 보면 'AMD는 Die 내부 온도, 즉 Tjunction 온도를 기준으로 측정하고,   인텔은 Die 표면 온도, 즉 Tcase를 기준으로 표기하기 때문에 인텔의 온도가 낮은거다'....
    Date2021.03.02 질문 By류오동 Reply30 Views3482
    Read More
  8. 인텔 로켓레이크 데스크탑 프로세서 라인업의 스펙

    인텔 로켓레이크 데스크탑 프로세서 라인업의 스펙입니다. 위 표에는 코어 i9와 i7만 나와 있네요. 보급형이야 코멧레이크 재탕이니 굳이 넣을 필요는 없을지도. 코어 i9가 써멀 벨로시티를 지원하고 코어 i7은 지원하지 않습니다. 11900...
    Date2021.03.02 소식 By낄낄 Reply13 Views977 file
    Read More
  9. 아틱 알파인 23 CO, LP 타입 CPU 쿨러

    아틱이 LP 타입 CPU 쿨러인 알파인 23 CO를 발표했습니다. 가격 11.99유로. 소켓 AM4용, 24시간 365일 가동 가능, 90mm 구경 쿨링팬, 회전 속도 100-2000rpm, 소음 0.3Sone, 알루미늄 방열판, 크기 121x98.6x65mm, 무게 275.5g.
    Date2021.03.02 소식 By낄낄 Reply3 Views773 file
    Read More
  10. 레노버 ThinkEdge SE30. 팬리스 산업용 PC

    레노버의 팬리스 산업용 PC인 ThinkEdge SE30입니다. 11세대 코어 i5 vPro 프로세서, 16GB 램, 최대 1TB 스토리지, -20~60도에서 작동, 팬리스 케이스, 4G/5G 모듈 설치 가능, COM 포트 x2(RS232/422/485), USB 3.1 Gen.2 x3(타입 C, 타입...
    Date2021.03.02 소식 By낄낄 Reply2 Views1081 file
    Read More
  11. MSI, 인텔 Z490 메인보드에서 PCIe 4.0 지원 바이오스 제공

    MSI가 인텔 Z490 칩셋 메인보드에서 PCIe 4.0 지원을 추가한 바이오스를 제공하기 시작합니다. PCIe 4.0 그래픽카드와 SSD를 쓰기 위해선 최신 버전의 바이오스와 11세대 코어 프로세서가 필요합니다. 메인보드의 클럭 제네레이터, 레인 ...
    Date2021.03.02 소식 By낄낄 Reply1 Views421 file
    Read More
  12. 팔릿, 파스칼 P106 채굴 그래픽카드 재생산

    팔릿이 파스칼 P106 채굴 그래픽카드를 다시 생산합니다. 이 P106 모델이 ECC에 제출한 모델 넘버에 포함되네요. 여기에는 아직 발표하지 않은 지포스 RTX 3080 Ti도 포함됩니다. 팔릿은 두 개의 P106을 등록했는데, P106-90은 640개의 쿠...
    Date2021.03.02 소식 By낄낄 Reply4 Views800 file
    Read More
  13. No Image

    인텔은 오버클러킹 보증 프로그램인 PTPP를 폐지할 계획

    2012년 1월, 인텔은 샌디브릿지/샌디브릿지E를 시작으로 자사 프로세서에 대한 오버클럭 보증 프로그램인   PTPP(Performance Tuning Protection Plan)을 신설하였습니다. 이게 뭔고 하면 일정 보증금을 지출하면   대놓고 오버클럭하다가...
    Date2021.03.02 소식 By류오동 Reply5 Views761
    Read More
  14. 인텔은 히트맨 3 프로모션을 계획 중임

    아직 확정된 것은 아닌 상태의 내부 문건이 유출되었습니다. 이 문건에 따르면, 2월 1일부터 6월 30일까지 해당 기간 내에 구매한 모든 10세대 11세대 프로세서에 대해 히트맨 3을 번들로 제공하는 내용이며,   프로모션 대상은 랩탑 아...
    Date2021.03.02 소식 By류오동 Reply3 Views398 file
    Read More
  15. No Image

    외장하드 질문

    외장하드중에 추천 해주실만한게있을까요?   파일 암호화 , 잠금기능이있으면 좋겠습니다   외장 SSD도 봤는데 가격이 이건 너무 쎄서 고민중입니다
    Date2021.03.02 질문 By단또 Reply5 Views329
    Read More
목록
Board Pagination Prev 1 ... 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 ... 1917 Next
/ 1917

최근 코멘트 30개
포도맛계란
19:00
포도맛계란
19:00
슬렌네터
19:00
포도맛계란
18:59
Moria
18:59
포인트 팡팡!
18:57
이플
18:57
Moria
18:56
360Ghz
18:53
슬렌네터
18:42
까르르
18:40
슬렌네터
18:37
소주
18:35
임시닉네임
18:31
고자되기
18:30
quadro_dcc
18:21
360Ghz
18:21
K_mount
18:20
포도맛계란
18:14
포도맛계란
18:13
포도맛계란
18:13
그림자
18:09
neoncat
18:09
그림자
18:07
그림자
18:02
白夜2ndT
18:00
白夜2ndT
17:59
아무개
17:54
아무개
17:52
BOXU
17:48

MSI 코리아
한미마이크로닉스
AMD
더함

공지사항        사이트 약관        개인정보취급방침       신고와 건의


기글하드웨어는 2006년 6월 28일에 개설된 컴퓨터, 하드웨어, 모바일, 스마트폰, 게임, 소프트웨어, 디지털 카메라 관련 뉴스와 정보, 사용기를 공유하는 커뮤니티 사이트입니다.
개인 정보 보호, 개인 및 단체의 권리 침해, 사이트 운영, 관리, 제휴와 광고 관련 문의는 이메일로 보내주세요. 관리자 이메일

sketchbook5, 스케치북5

sketchbook5, 스케치북5

나눔글꼴 설치 안내


이 PC에는 나눔글꼴이 설치되어 있지 않습니다.

이 사이트를 나눔글꼴로 보기 위해서는
나눔글꼴을 설치해야 합니다.

설치 취소