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컴퓨터 / 하드웨어 : 컴퓨터와 하드웨어, 주변기기에 관련된 이야기, 소식, 테스트, 정보를 올리는 게시판입니다.

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참고/링크 https://www.theverge.com/2020/6/24/21302...-boot-camp

 

vmware_fusion (1).jpg

 

 

 

MS의 대변인은 "마이크로소프트는 Windows on ARM을 오직 OEM에만 지원합니다" 라고 말했습니다.

ARM 맥에서 부트캠프로 윈도우10이 돌아가도록 정책을 바꿀 의향이 있냐는 물음에 현재로서는 말해줄 수 있는것이 없다고 답했습니다.

 

 

 

애플은 ARM 맥에서 부트캠프를 지원할 계획이 없다고 확인시켜주었습니다.

소프트웨어 엔지니어링 수석부사장인 크레이크 페더리기는 팟캐스트에서 "우리는 다른 운영체제를 직접 부팅할 계획은 없습니다. " 라고 말했습니다. "전적으로 가상화를 이용할 것입니다. 이 하이퍼바이저들은 매우 효율적이기 때문에 직접 부팅할 필요가 없습니다." 

 

 

ARM 맥에서 윈도우를 구동할 방법은 VMWare나 패러렐즈 등의 가상화 소프트웨어를 이용하는 것이지만, 이들은 애플의 로제타2에서 지원되지 않기 때문에 ARM맥용으로 새로 짜여져야 할 것입니다. 

[* 로제타2에서 지원되지 않는 바이너리는 다음과 같습니다 : KEXT, x86-64 플랫폼을 가상화하는 가상머신. 로제타2는 모든 x86-64명령어를 번역하지만 AVX, AVX2, AVX512와 같은 벡터명령어는 지원되지 않습니다.]

 

 

애플은 패러렐즈 가상머신에서 리눅스를 구동하는 모습을 시연했으나 윈도우 지원 여부에 대해선 말하지 않았습니다. 

VRWare는 사용자들에게 트위터에 ARM맥에서 자사 가상머신을 어떻게 활용할것인지 물어보기도 했으나 ARM 버전을 만든다는 약속은 하지 않았습니다. 

주석 2020-06-25 213114.png

 

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

 

제 뇌내망상에선 A13칩에서 추가된 벡터 연산자가 AVX 코드와의 호환성을 담보하기 위함인 줄 알았는데 그게 아니었나 보네요. 아님 인텔과의 라이센스 문제이던가... 

 



  • profile
    레이첼로즌 2020.06.25 21:38
    벡터명령어를 지원하지 않으면 끽해야 네할렘 수준이려나요
  • ?
    NPU 2020.06.25 21:46
    펜티엄처럼 AVX를 사용하는 프로그램에선 성능이 낮거나 안 돌아가겠네요.
  • profile
    화수분 2020.06.25 21:40
    맥북으로 겜도 많이하고 있는데.. 당연하겠지만 막상 이런소식 나오니 아쉽네요.
  • ?
    NPU 2020.06.25 22:08
    부트캠프에서 하시는 편인가요?
    맥에서 하신다면 어떤 할만한 겜 있는지 궁금하네요... 스팀이 지원된다고 들었는데...
  • profile
    화수분 2020.06.25 22:15
    겜은 클라있는 롤마저도 부트캠프에서 해요.
  • ?
    NPU 2020.06.25 22:17
    부트캠프에서 훨씬 성능이 좋긴 하더라고요.
  • profile
    무명인사       Just freak out, let it go 2020.06.25 22:30
    롤, 혹은 롤토체스도 마우스 관성이랑 클릭이 완전 이상해서 제대로 못합니다 -_-
  • profile
    무명인사       Just freak out, let it go 2020.06.25 22:15
    32비트 금지해서 3분의 1 날라갔고, 맥 게임 성능이 윈도우보다 훨 별로입니다.
    또, 게임사 입장에서 애플 유저층도 10대 1 수준에, 붓캠 가능하니 포팅할 이유도 없습니다.
    포팅환경도 거지같고, 애플 정책도 게임사 에서는 빡 돌만하구요.
    어느정도냐면, 밸브 Vr도 애플과 맺은 계약 종료후에 바로 손절했습니다.
    제가 플레이하는 slay the spire 같은 경우 애플 정책때문에 스팀 창작마당 모드도 없애게 생겼어요
  • ?
    NPU 2020.06.25 22:17
    밸브 VR 손절한거 되게 웃기네요 ㅋㅋ 시연도 하더만 결국
  • profile
    무명인사       Just freak out, let it go 2020.06.25 22:30
    “macOS 지원이 끝났고 따라서 우리 팀은 윈도우와 리눅스에 집중할 수 있게 되었다”

    그래도 밸브는 양심있게 레거시 빌드를 남겨놓아서 타 개발자들이 맥에서 vr 작업할 수 있게 해놨어요.

    Egpu도 제대로 안되고, 수백만원짜리가 Vr 최소사양 충족 안되거나 간신히 턱걸이로 되고,
    Open gl,32비트도 레거시라면서 사용자들이 아닌 자기들 잣대로 금지하는것 보면
    밸브는 계약 기간 끝나면 떨쳐나가고 싶었을거에요.
    저도 맥쓰지만, 게임 부분에서는 최악입니다.
  • ?
    포인트 팡팡! 2020.06.25 22:30
    무명인사님 축하합니다.
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  • profile
    검사      BLACK COW IN YOUR AREA 2020.06.25 23:01
    지지부진한 그래픽 성능에 32비트 통수까지는 예상을 못했겠죠. 맥에 신경써주던 블리자드도 오버워치부터는 성능이 안나온다 싶었는지 때려쳤습니다.
  • profile
    검사      BLACK COW IN YOUR AREA 2020.06.25 21:41
    붓캠은 데탑에서 돌린다 치고 포기해도 KEXT가 막히는 건 제 사용에서 큰데...
  • profile
    화수분 2020.06.25 21:45
    각종 개발 코드들도 직접 컴파일해야 되는 문제도.. 컴파일이 될지도 모르겠네요.
  • profile
    급식단 2020.06.25 21:42
    스타벅스 입장권으로 구매하시는 분들께 미리 애도를..
  • profile
    240Hz      10850K+32G+RTX3080+4T+240Hz 2020.06.25 21:58
    ㅋㅋ 뿜었네요
  • ?
    실핀 2020.06.25 22:49
    ???: 윈도우 깔아주세요
  • profile
    멘탈적분      다죽어간 NX는 내손에 살아가! 2020.06.25 23:16
    요새 입장권으로 사도 맥으로 잘쓰더라구요 제가 그렇게 쓰고있습니다 (...)
  • profile
    title: AI깍지 2020.06.25 22:22
    아직도 익스플로러 아니면 접근을 불허하는 몇몇 웹사이트에서는 쓰기 어렵겠네요.
  • ?
    title: 가난한아이들링 2020.06.25 23:05
    윈도우 돌아가게 하려면 애플에서 드라이버도 만들어줘야할 판국이니...
  • profile
    헥사곤윈      Close the World, Open the nExt 2020.06.26 00:59
    차라리 arm용 리눅스라도 굴릴수 있으면 좋겠네요.
  • profile
    깻잎 2020.06.26 19:01
    시큐어부트로 잠겨있으면 아마 힘들 것으로 보입니다...

    부트로더가 열려있다면 이론적으로야 Project Sandcastle 코드 기반으로 변경점 헤비하게 수정하면 "가능은" 할 것 같은데 공개적으로 문서화 안 된 하드웨어가 만드는 지옥과 가장 힘든 부분 중 하나인 GPU 가속은 아마 많이 힘들거라고 보입니다.

    여담: Project Sandcastle 이 가능했던 이유는 Project Sandcastle 만든 회사가 에뮬레이터로 Cloud iDevice 사업 하던 회사라 그렇습니다. 자체적으로 A시리즈 SoC 의 페리피얼에 대한 리버스 엔지니어링 된 하드웨어 명세를 가지고 있었고, 그걸로 드라이버를 작성할 수 있었겠죠.
  • ?
    포인트 팡팡! 2020.06.26 19:01
    깻잎님 축하합니다.
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  • profile
    슬렌네터      Human is just the biological boot loader for A.I. 2020.06.26 05:07
    까비스럽군요
  • profile
    방송 2020.06.26 10:38
    윈도우 PC 업계입장에서는 짜증났던 경쟁사가 한방에 깔끔하게 뽑혀 엄청난 호재로 작용되니 경사 난 일이고 서피스를 파는 마소는 문을 굳게 닫아 놓고 자기 철밥그릇을 확실히 지키는 군요.

    마소는 스마트폰 OS를 4번이나 버려서 ARM 맥에 어떻게든 ARM 윈도우를 따로 팔 줄 알았는데 맥 오피스 구독형으로 꾸준히 수익 창출이 되니 이것 먹는 것으로 끝내는군요.
  • ?
    NPU 2020.06.26 23:40
    그래도 혹시 모릅니다. 내부적으론 구동시킬 계획일지도...ㅎㅎ
  • profile
    방송 2020.06.27 08:35
    고객들에게 레거시 지원을 오랫동안 해주며 배려해줄려고 최대한 노력하는 기업이 마소인줄 알았는데 10년이라는 짧은 시간에 모바일 OS를 앱제공자 + 고객을 무시하고 깔끔하게 4번이나 버리는 것을 보고 코드 공개없이 혼자 독식하며 함께 나누지 않았던 옛 M$ 이미지를 그대로 간직한체 돈을 벌기위해서는 상식을 뛰어 넘는 일도 불사할 회사로 보이니 돈 된다면 알아서 파고 들어갈 것 같습니다.ㅋㅋ
  • ?
    선우아빠 2020.06.26 11:48
    저는 아이폰/패드 용 프로그램들을 쉽게 가져다 쓸수 있게 될거라 생각하기에 오히려 지금보다 나아질 수 있다고 봅니다.
  • ?
    NPU 2020.06.26 23:39
    그건 매우 긍정적으로 봅니다. UI는 잘 안맞겠지만요.
  • profile
    쮸쀼쮸쀼 2020.06.27 15:50
    Docker 같은 컨테이너의 경우 ARM 맥에서 5배 이상 느려질 수 있다는 이야기도 있군요.
    https://bmalehorn.com/arm-mac/
  • ?
    NPU 2020.06.27 16:06
    로제타는 앱 설치단계에서 네이티브 코드로 변환하기 때문에 저보단 나을 수 있습니다.
    물론 다른 문제도 있기 때문에 ARM맥이 기존 x86개발머신을 대체하는건 여전히 무리겠지요....
  • ?
    NPU 2020.06.27 16:18
    아하 읽어보니 도커가 애초에 하이퍼바이저 위에서 도니 x86도커는 로제타로 제대로 지원되지 않고 별도의 에뮬레이터 위에서 돌아가서 적어도 AMD64에서 ARM이미지를 구동했을때 이상의 성능하락을 겪게될거란 이야기인가 보군요
    그럼 정말로 5배 이상 느릴수도 있겠네요.

    차차 도커에 올릴 프로그램들도 ARM 빌드를 점차 지원하겠지요.
    지금 지원이 빈약한건 애초에 수요가 너무 적어서라고 생각합니다.
    진짜 쓸만한 성능과 OS의 하드웨어가 없었기도 하고요...
  • profile
    쮸쀼쮸쀼 2020.06.27 16:29
    맞습니다. 이 글에서는 에뮬레이터를 거칠 경우 속도가 5배에서 10배쯤 느려질 거라며, ARM을 지원하지 않는 이미지로 컨테이너를 돌려야 할 경우 그냥 원격 서버에서 돌리라고 하고 있네요. 이렇게 하면 ARM 맥은 그냥 터미널 역할만 하는 거죠. 정 자기 컴퓨터에서 도커 컨테이너를 띄워야겠다면 차라리 최신 윈도우 10의 WSL2가 더 나을지도 모르겠습니다. 물론 도커 띄우기에 가장 좋은 건 역시 네이티브 리눅스지만…

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