arm이 중국 때문에 뭔가 공공재 같은 느낌이 되가는 거 같아서 개인적으로 별로 좋은 선택이 아니라고 생각하는데요 제 시야가 좁을 수도 있다는 생각이 들어 문의를 올려봅니다
최근 몇몇 오토모티브 칩사는 arm 써보려고 많이 해요
ppc 하면 거부감이 좀 있어서요
risc v는 관종머스크 형님이 스타트 끊지 않을까 싶기도 하고
컴퓨터 / 하드웨어
:
컴퓨터와 하드웨어, 주변기기에 관련된 이야기, 소식, 테스트, 정보를 올리는 게시판입니다.
질문
2022.09.26 15:32
삼전이 ARM을 인수하면 칩 설계 능력이 수직 상승하나요?
조회 수 2423
댓글 23
13세대 코어 프로세서, 랩터레이크의 가격?
-
ARM 자체도 이미 발전 자체가 느려진 감이 있어서... 오히려 애플이 먹살 잡고 끌고 가는 것 같지만 예네는 표면적으로만 ARM이지 딴판으로 가고 있으니... 몽구스 뒤엎어진 이후에는 과연 칩 설계에 대해서 투자를 했으려나 싶습니다. -
여담이나 ARM의 인수가 되고 안되고 설계능력이 상승하냐 마냐를 떠나서 ARM 인수 이전에 몽구스 팀을 해체하면 안됐다 봅니다, 당장 삼성 파운더리의 최선단 노드로 양산하는 완성품 홍보 문제도 있고 다시 단편화되가는 ARM 시장에서 살아남으려면 결국 특화된 제품을 설계 생산하는 방향이 맞다 보는데 지금 당장 삼성전자는 규모 면에서는 큰데 휴대전화에 접는 기믹 넣는 거 이외엔 당장 혁신이나 확실한 매력이랄 것도 이제는 없으니까요.
솔직히 까놓고 말해서 고급 방열 설계나 UDC 적극 채용 같은 건 중화권 제조사들이 이미 적극적으로 선점해나가고 있는 상황이고요.
거기에 삼성전자 휴대전화 플랫폼들 보면 온갖 회사들의 AP가 전부 혼재된 상태인데 엑시노스 커스텀 시리즈 아키텍쳐를 뚝심있게 밀고 나갔으면 이런 대참사까진 안났을거라 보고요 -
몽구스 팀도 몽구스 팀이지만 14nm을 라이선스 줄게 아니라 그냥 GF 째로 먹어서 르노닛산 빌드를 탔어야... -
GF 애초서부터 먹고 앰드 IO부 설계하면서 시스템 반도체 역량을 옛날서부터 적극 키워왔으면 또 모르죠 ㄹㅇㅋㅋ
제가 볼 땐 지금 삼성전자 미래는 지금 상황에 안주하고 자기 밥그릇 수준에 만족하며 쭉 가려는 모습으로 밖에 안보이네요
이런 회사가 십만전자니 구만전자니 주식 시장의 광기는 알지도 못하겠습니다.. 이래서 뉴턴도 포기한건가? -
Moria 2022.09.26 18:17
그러게요 그때만 해도 GF 아무도 안사가는 분위기여서 떨이수준으로 주워올 수 있었을텐데.. -
Arm은 중국이 아니었어도 다른 회사들이 많이들 써서 공공재 취급이었고요. 큰 회사들은 그게 마음에 안 들어서 진작부터 자잘한 코어들은 RISC-V로 빼고 있고요.
지금 엑시노스가 재미를 못 보는게 설계 문제보다는 경쟁력이 떨어지는 삼성 파운드리를 어거지로 쓰려다보니 이렇게 된거 아닌가 싶은데요. Arm이 IP나 코어 라이센스를 안 주는것도 아니고요. 물론 라이센스를 그렇게 내준다 해도 그걸 손댈 개발팀이 남아 있기는 한지 모르겠지만. -
?
역시나 그분은 인수 후 기술로 뭔가를 해보겠다보다는 로열티 비용 장사를 생각하고 있나보네요
-
RISC-V 주식 떡상 기원!? -
삼성이 고작 칩 설계 능력 향상을 위해서 ARM을 인수하는게 아닐껄요?
차라리 그 수십조를 칩셋 설계 능력 향상에 그대로 때려 부으면 훨씬 성과가 크겠죠.
퀄컴이 자체 코어 만들기 위해 인수한 누비아가 겨우 1조원 대 였습니다.
아마 ARM을 인수하려고 한다면 엔당 인수건 처럼 다른 이유일 듯 싶어요. -
?
찌라시로는 ARM이 요새 골골대는 이유가 몇년간 회사가 팔리니 마니 그래서(즉, 불안정하니) 인력들이 탈주해서 그렇다는 글을 본적이 있네요
그래서 요 몇년간 나온 물건들이 다 그 꼴이라고.....
주인이 확실하면 이 문제가 해결되니 개선될 수도 있겠지만
솔직히 여러 기업(및 국가)의 이해관계가 걸린 기업이라 삼성 단독으로 인수할 수 있을거라는것에는 회의적입니다
그리고 삼성이 인수하면 성능의 개선이 이뤄질것인가? 는 솔직히 모르겠네요
전이 본글인데 arm의 아키텍처 로드맵은 arm의 설립부터가 애플에 납품하려고 설립돤 회사라 애플의 큰그림에 따라서 아키텍처가 나왔댔나? 그래서 애플의 AP가 그렇게 급격한 발전을 할 수 있었다는데
그것이 사실이라면 애플도 멕이고 삼성도 발전할 수있는 묘수가 되겠지만 그게 될지는... -
Moria 2022.09.26 18:20
ARM이 애플에 납품하려고 설립된 회사는 아닙니다. 설계 역사 자체는 오래되었고요.
말씀하신 부분은 ARM에서 x64 아키텍처에 진입하는 시점에 애플의 제안(혹은 설계)가 ARM 레퍼런스에 엄청나게 많이 반영되었다는 것을 뜻하시는 것 같네요. -
?
https://gigglehd.com/gg/mobile/10524668
네 맞습니다. 이 글이었네요 -
?
인수합병에서 플러스를 얻으려면 핵심인력을 그대로 붙들어 놓을 수 있어야 하겠죠. 특히 회로설계처럼 자본(설비)보다는 핵심인력 확보가 훨씬 중요한 분야라면 더더욱. 지적재산권은 이 경우에 앞으로의 개발에 특별히 큰 이점이 될 것 같지 않구요.
그런데 삼성이 외국인 핵심인력들이 매력적으로 여기는 직장이 아닌 건 이미 증명이 된 것 같고(만약 그랬다면 이미 자체개발에 성공했을테니), 거기에 말씀대로 ARM이 이미 속빈 강정이기까지 하다면 인수합병 결과는 볼 것도 없을 것 같네요. 결국 자체 칩을 성공시키려면 돈을 때려부어서 한국인 위주로 개발인력을 끌어모으고 죽어라 갈구는 것밖에는 답이 없다고 보네요. -
다른걸 제쳐두고 최근 몇 년동안 arm 본사 개발력이 좋은 모습을 보이지 못해서... -
삼성이 ARM을 인수하고 나서 양사간에 좋은 시너지가 날지에 대해선 솔직히 회의적입니다. -
까마귀
2022.09.26 19:03
삼성 설계능력은 한번 초기화됐고
ARM은 이제 애플 요구 들어주는 하청기업으로 전락한 거 아닌가 싶은 수준인데
분명 다른 곳에 더 연계되는 분야가 있지 않겠어요?
그러리라 믿습니다.. -
?
지급 칩설계 이슈보다
파운드리 성능과 수율 확보가 더 큰 과업.... -
?
그분 판단력이 좀 그런가봅니다
-
?
저보다 월등히 스팩좋고 월등한 분들이 결정 하신거니 ... 뭔가 이유가 있겠죠 ?
갤럭시 자체칩 썰이 도는데 거기 인력 보충인가 ... 생각해봐도 그돈씨 짐캘러 한명 데려와서 전권 주는게 낫지않나 싶은 생각이 스쳐지나가네요(...) -
?
SunA님 축하합니다.
팡팡!에 당첨되어 10포인트를 보너스로 받으셨습니다. -
?
돈을 때려부어서 한국인 위주로 개발인력을 끌어모으고 죽어라 갈구는 것밖에는 답이 없다 - DRAM, Flash 에서는 성공 모델이었으나 logic, cpu, apu 등등에선 안되나 봅니다. ^^;
-
?
그돈씨 생각이 안 날 수는 없겠죠. 스마트폰 좀 더 팔아보겠다고 이 짓거리를 해야 하나 싶을 거고.
효율의 문제가 아니라 진짜로 시장에 갈굴 설계인력이 모자라서 밀어붙인다고 해도 단기간에는 도저히 답이 안 나오는 걸 수도 있긴 한데, 저는 그정도까지는 아니지 않나 싶네요. -
?
애플이 ARM의존도가 매우 낮고, ARM자체 아키텍쳐도 이제 너무 진부하고 발전도 없을뿐더러,
그런 구식체계를 발전시켜 수익성을 높이는 것도 그 자산을 이용하는 외부 파트너가 너무 많아서 정부규제가 상당합니다.
19년에 쪼그라들기는 했지만 연간 10조원 규모의 디카시장에서도 철수한 삼성인데,
과연 매출 늘리기가 무척이나 어려운 연 매출 5.4천억(환율 1300원 기준 40억불) 회사를
수백억달러(400억불 / 엔비디아 딜기준)를 들여 매입할 가치가 있는지 의문입니다.
영업이익율이 40%라서 매출증가를 감안해도 매입비용 BEP가는데민 20년 넘게 걸립니다.
ARM아키텍쳐를 가져와서 삼성 SOC를 고도화시킨다도 그다지 가능성이 없구요
( 전술했다시피 ARM은 저전력 레퍼런스로 가져다쓰기 좋지만 매우 낡았습니다 )
정리하면 영향력이 엄청난 벤더인건 사실인데, 이걸로 돈벌기는 매우 어렵습니다.
통합을 통해 다른 분야를 성장시킨다도 실질적으로 기대하기 어렵구요.
기업가 입장에서 투입대비 산출이 전혀 안나오는 작업이고,
제가 구조본(사라지고 없지만)에 있다면 반대할것 같습니다.
전 지금도 소뱅이 왜 ARM을 320억불이나 주고 인수했는지 이해가 안갑니다.
작성된지 4주일이 지난 글에는 새 코멘트를 달 수 없습니다.
-
Read More
개인적인 생각이지만 젠4는 좀 많이....구리네요.
무려 전성비가 후퇴를 한 기적의 세대 되겠습니다. 순정 대 순정에서, 7950X가 5950X보다 구리고 7600x 역시 5600x보다 구립니다. 성능 5%를 얻자고 전력소모를 무려 60%를 올려버렸죠. 142W PPT 기준이니 88W로 잡으면 무려 1... -
Read MoreNo Image
컴퓨터 부팅 시 검은화면과 쿨러 굉음 질문 드립니다.
안녕하세요. 기글 컴 고수님들께 질문 하나 여쭙습니다.. 컴퓨터 부팅 시 쿨러가 최고 속도로 돌면서 굉음이 나고, 키보드와 마우스 조명은 들어오지만 모니터는 검은 화면 입니다. 전원버튼을 눌러 재부팅을 시도하면 쿨러 굉음은 사라... -
Read MoreNo Image
ASML, 차세대 High-NA 리소그래피는 매우 비싸다
ASML의 CTO인 Martin van den Brink는 머지않아 현재의 반도체 리소그래피 기술에 한계가 올 수도 있다고 보고 있습니다. 그래도 ASML은 로드맵을 꾸준히 쌓아 나가고 있습니다. EUV 다음 단계는 high-NA 또는 high-numerical aperture라... -
Read More
120GB HBM2e 메모리가 탑재된 NVIDIA H100이 있음?
NVIDIA H100 120GB, 지포스 RTX 에이다 러브에이스 ES, 지포스 RTX 3090 Ti, A100 80GB가 함께 작동 중인 스크린샷입니다. H100은 현재 80GB 메모리가 탑재된 확장 카드가 나와 있습니다. 거기에서 메모리 용량을 40GB 더 늘린 버전이 나... -
Read More
코어 i9-13900K, 최고 5.8GHz로 작동
인텔 랩터레이크의 티저 영상에 8개의 P 코어와 16개의 E 코어가 최고 5.8GHz로 작동한다는 문구가 있습니다. 코어 i9-13900K를 가리키는 걸로 보입니다. 현재 이 영상은 비공개 처리됐습니다. -
Read More
홍콩에서 기가바이트 지포스 RTX 4090을 판매 중
홍콩에서 기가바이트 지포스 RTX 4090을 판매 중입니다. 가격은 2만 홍콩달러로 MSRP보다 1000달러 가량 높습니다. 어차피 지금 사도 드라이버가 없어서 일반적인 방법으로는 정식 출시되는 12일까지 쓸 수 없습니다. -
Read MoreNo Image
ZEN4는 지향한바가 보이네요
서버와 노트북 환경에 적합하도록 저전력 구간 전성비와 면적대비성능에 집중했네요. (지금까지 라이젠 아키텍처가 지속적으로 지향했던바죠. 저전력 구간 전성비 / 다이 면적 대비 성능 추구) 그러다보니 다이 체급이 훨씬 윗급인데다 ... - Read More
-
Read More
채굴 RX 6800 후기
오늘 용산에 가서 광부 RX 6800을 주워왔습니다. 그냥저냥 깨끗해보이는 친구로 물색해서 주워왔고, 제품은 XFX SWIFT 통일이었네요. 타임스파이 익스트림 실행 후 모습입니다. 인터넷도 켜져있고 해서 점수가 아주 약간 낮아졌습니다. ... -
Read More
LTT의 라이젠 7000번대 게이밍 벤치마크
생산성 벤치는 영상에서 참고하세요 AM4 메인보드와 DDR4 램을 다 갖춘 사람은 5800X3D사고 숨참아도 될듯합니다 카스 성능보니까 7000번대 마렵긴 하네요 원달러 생각하면 가격 빡샐거 같긴한데.... -
Read More
모니터 AS 가능할까요?
1번 사진은 어두운곳 촬영입니다 24인치 에이수스 ips 모니터인데요. 오랫만에 꺼내보니까 빛샘? 한지현상 같은게 거슬리는데 AS 가능한 정도인지 궁금합니다. 흰 화면에서도 옆에서 보면 좀 티나구요. 문제는 박스가 없고 서울까... -
Read MoreNo Image
이번이 AMD가 Nvidia에게 회심의 한방을 먹일 수 있는 기회 아닐까요?
1. Nvidia의 기존 RTX 30시리즈 재고문제 엔비디아는 채굴이 미쳐 돌아가던 시절 생산을 무지막지하게해서 채굴이 꺽인 지금 RTX 30시리즈의 재고가 매우 많아졌고 이를 해결하기 위하여 RTX 40시리즈를 세대교체가 아닌, 사실상 상위... -
Read MoreNo Image
바로 아래글에 삼전이 ARM인수 하면 칩셋 설계능력 나와서 하는이야기인데
어디까지나 토론이고 개인의견이기 때문에 사실 큰 의미는 없습니다 바로 아래글에 삼전이 ARM인수 하면 칩셋 설계능력 나와서 하는이야기인데 댓글들도 대부분 회의적이더라구요 저도 그렇구요 어차피 메이져 회사는 다 따로 설계를 ... -
Read MoreNo Image
삼전이 ARM을 인수하면 칩 설계 능력이 수직 상승하나요?
arm이 중국 때문에 뭔가 공공재 같은 느낌이 되가는 거 같아서 개인적으로 별로 좋은 선택이 아니라고 생각하는데요 제 시야가 좁을 수도 있다는 생각이 들어 문의를 올려봅니다 최근 몇몇 오토모티브 칩사는 arm 써보려고 많이 해요 ppc ... -
Read More
13세대 코어 프로세서, 랩터레이크의 가격?
13세대 코어 프로세서, 랩터레이크가 영국 소매상에 등록됐습니다. 13900KF 750파운드, 13700K 547파운드, 13700KF 516파운드, 13600KF 349파운드입니다. 다들 앨더레이크보다는 비싸지만 아직 정식으로 나온 게 아니니 이 가격은 언제든...
M16
